Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:19 25.09.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми * Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Каквото е писано това ще стане [re: Герисъм]
Автор zimbra (мюх)
Публикувано09.01.16 12:14  



Дали има някакви опити за тълкувание на Библията, като част от възловите понятия биват променяни?

Хващам се точно за този въпрос, като чрез него ще се опитам да споделя това, до което съм стигнала напоследък, а от доста време не сме се срещали тук.

Не знам да има такова официално тълкуване. Дори новите "модерни" опити на парабиблейски (моя дума) течения са още по-голяма тълкувателна манджа с грозде. Но с времето аз си изградих една алтернативна гледна точка, която и се вмества добре в Библейските послания, и в известна степен решава някои от логическите парадокси. Другото са три изключително иноваторски и алтернативни тълкувания ми бяха споделени от участник в клуба, които намирам за достойни за прием и в научните среди. Но ще се отклоним от темата (те са от по-различно естество) ако ги споделя, а и те са негови и негово е правото да ги споделя публично. Искам да кажа, че със сигурност има опити за различен, осъвременен поглед било то и индивидуални. Един такъв официален, за мен много успеше опит е този за Ерих Фром от публикацията му "И ще бъдете като Богове".

Но няма цялостен, при това достоен за висока оценка опит за пре-тълкувание на текстовете, мисля че няма и индивидуален такъв. Това е изключително трудоемка задача, която изисква много внимание към детайла, така че да няма противоречия, да обобщи и да свърже общата структура. Освен това ми се струва непосилна за един човек, в рамките на един живот освен ако не е гений. Ще е сизифов труд даже за екип от единомислещи. Да отбележа и големия проблем с познаването на текстовете - една нова разработка би останала неразбрана от масите, така както и догмите не са разбирани добре и интерпретирани често погрешно дори от практикуващите религиозни. Би се създал грандиозен догматичен проблем, би се получила философска бомба ако опитът е успешен.

Мисля, че за някои неща е по-добре да се следва естествен ход, защото към религиозните маси принадлежат хора с различни психически проблеми, чиято Зона на комфорт ще бъде разтърсена из основи. В това отношение малките, частични опити, които биват възприемани като хипотези май остават по-добрия вариант. Но дори това не може да се твърди със сигурност - исторически сме добре запознати с промените в древния свят. Човечеството определено не се затрива преминавайки към нова рел. философия, дори към съвършено нова религия. Всъщност се оказва доста възприемчиво стига да има в какво да вярва и то да му дава надежда и сигурност.

*****
Пак ще стане дълго, но за тези неща не може да се говори лесно в стенографичен стил.

Както споменах аз вече имам свой алтернативен поглед. Колкото и да е странно към него ме наведе именно по-доброто запознаване с еволюционните механизми. Еволюцията е факт, а креационизмът е последен отчаян опит за ментално закърняване (да ме прощават креационистите). Ако трябва да се съчетаят тези две уж несъвместими виждания за света, Дарвинизмът и Догмата (говоря за общите библейски догматични схващания, въпреки църковните различия) трябва да се припокриват в три основни пункта:
- храната като енергия (основен двигател на живота)
- размножаването (основен механизъм за продължаването на живота)
- еволюцията на Разума (обработката на информацията от средата)
Преразгледани дори само през тези три еволюционни фактора текстовете добиват нов смисъл. Ролята и мястото на Бог е изцяло насочваща, а намесата е в информационния поток. Разгледана и през различните религии/философски системи от юдеохристиянските течения, тя се явява вид откровение за възможностите на еволюиралия Разум. По начина, по който съм започнала да чета и преосмислям текстовете, логическите противоречия намаляват.

Ще те цитирам отново:
"Понятията на Бог са си негов проблем, ние с тях дори нямаме общи допирни точки. Под "време" ние разбираме само и единствено това, което е вложено в човешкото понятие за време. Според това понятие всичко, което променя и се променя има място във времето, защото то се характеризира от и създава събития, които имат място във времето. Според нашето понятие няма нещо, което да е извън времето - такова нещо не би създавало събития, не би променяло света, накратко, то не би съществувало. Намесата на божието понятие за времето е опит парадокса да се подмени с друг парадокс и е само догматически трик, така да го кажа (догматите са на практика еквивалентни с постулатите/аксиомите които ползваме в науката)."
Сега ще ти задам един много важен за мен въпрос, но този път си направи труда, намери време да ми отговориш, моля те


Ако "технически" намесата на Бог е в информационния поток, а материята и енергията си вършат сами "останалата работа", може ли да се каже, че Той е "извън времето"? Според нашето понятие за време Информацията (цялата) във или извън времето е? Ще ти кажа защо те питам - в генетичния код (тепърва го разчитаме - кой знае защо винаги го асоциирам с "Дървото на живота") се съдържа "цялата информация". Има информация за последователността има и информация за събитията :))) За "генетичния код" с нашите понятия може да се каже, че съдържа "цялата информация". Този, който е в състояние да разчита целия сложен код ако не е "извън" ще е доста по-напред с познанията и за времето (измерването му) от нас.

Може много да се каже по въпроса, но ще стане ултра дълго. Само искам да вметна, че колкото повече навлизам в дебрите на еволюцията толкова повече се променя цялостната ми представа за...времето! :)))) Забелязвам го и при еволюционните биолози. Обясняват, ползвайки времето за събитията и последователността, но много добре се забелязва колко по-глобална е всъщност представата им за процесите на живота, и се създава едно усещане за "извън времето" в общата картина на взаимовръзките. Да обобщя какво ми прави впечатление - колкото повече информация натрупвам аз самата, толкова повече се променят представите ми за времето. Необходимо е за да внася ред, но в глобалната картина усещането е друго "извънвремево".


Съпоставено с текстовете се оказва, че те нямат проблем - проблем имат тълкувателите им .
Повтарям - не намирам цитат, който да твърди, че Бог е ИЗВЪН времето.
Нека ме поправят ако греша. Не съм слон да помня всичко...

Редактирано от zimbra на 09.01.16 12:27.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Каквото е писано това ще стане zimbra   30.12.15 17:24
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   31.12.15 04:31
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   31.12.15 10:23
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   31.12.15 12:07
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   01.01.16 13:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 04:21
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 06:23
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   02.01.16 19:22
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 22:12
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   03.01.16 15:02
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   03.01.16 17:52
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   04.01.16 18:03
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 20:47
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   02.01.16 11:45
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 22:14
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   03.01.16 04:52
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   03.01.16 11:44
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   04.01.16 13:59
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 14:18
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   03.01.16 14:36
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   04.01.16 14:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   04.01.16 18:08
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   05.01.16 16:23
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   05.01.16 19:27
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   05.01.16 23:11
. * Re: Каквото е писано това ще стане harish_chandra   06.01.16 08:50
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   06.01.16 14:38
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   06.01.16 17:41
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   07.01.16 10:56
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   09.01.16 12:30
. * Re: Каквото е писано това ще стане harish_chandra   03.01.16 18:56
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   03.01.16 22:39
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   03.01.16 23:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане harish_chandra   04.01.16 00:53
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 07:33
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 14:29
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   04.01.16 18:12
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   06.01.16 19:07
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   07.01.16 10:49
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   09.01.16 12:14
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   10.01.16 06:31
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 13:14
. * Re: Каквото е писано това ще стане Prokimen   20.01.16 08:10
. * Re: Каквото е писано това ще стане Prokimen   05.01.16 11:29
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   05.01.16 12:38
. * бележка nabludatell42   05.01.16 16:21
. * Re: за предопределението Prokimen   05.01.16 23:31
. * Re: за предопределението zimbra   06.01.16 00:26
. * Re: за предопределението Prokimen   06.01.16 11:46
. * Re: за предопределението nabludatell42   06.01.16 14:36
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 11:01
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 13:15
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 15:07
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 15:40
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 16:31
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   12.01.16 16:29
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   10.01.16 18:02
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 12:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 13:16
. * Re: Каквото е писано това ще стане Exaybachay   10.01.16 14:35
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.