Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:59 26.09.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми * Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Каквото е писано това ще стане [re: zimbra]
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано07.01.16 10:49  



Да, обсъждали сме го, Аби :)

Моето възражение беше следното. Понятията за елементи от обкръжаващият ни свят са това, с което ние, хората, общуваме и изразяваме определени мисли. Тези понятия са възникнали в хода на нашето развитие (е, може да са ни внушени от Бог, но ние ги ползваме), и само с помоща на тези понятия ние изразяваме и разбираме света. Понятията на Бог са си негов проблем, ние с тях дори нямаме общи допирни точки. Под "време" ние разбираме само и единствено това, което е вложено в човешкото понятие за време. Според това понятие всичко, което променя и се променя има място във времето, защото то се характеризира от и създава събития, които имат място във времето. Според нашето понятие няма нещо, което да е извън времето - такова нещо не би създавало събития, не би променяло света, накратко, то не би съществувало. Намесата на божието понятие за времето е опит парадокса да се подмени с друг парадокс и е само догматически трик, така да го кажа (догматите са на практика еквивалентни с постулатите/аксиомите които ползваме в науката).

Ние тук дискутираме чрез нашите, човешки представи за време, бъдеще, свободна воля, предузнаване и предопределение, и не можем (а и няма смисъл, няма причина) да излезем извън техните рамки - иначе ще спрем да се разбираме един друг. Съответствието между тези понятия и божиите може да се даде чрез някакъв речник, какъвто обаче няма. И ако няма съответствие между тези понятия, което е най-вероятният вариант и според цитирания текст - само за пример ако Божията представа за "свободна воля" е "несвобода", тогава е вероятно да настъпят проблеми в нашето разбиране на свещените текстове. Ако в Библията на места се ползва смисъла на човешките понятия, а на места божиите, тогава се заформя някаква манджа с грозде, подплатена с парадокси всякакви... А ситуацията изглежда точно такава. Дали има някакви опити за тълкувание на Библията, като част от възловите понятия биват променяни?

Възникват примерно множество въпроси: Бог е всезнаещ по нашите понятия, или по неговите? "Всичкото" в това понятие по нашата или неговата понятийна система е? "Знание" по нашата или неговата система е? Да не се окаже тогава, че нашето знание е по-обширно? :)

Може Божието понятие за всезнание да включва незнаене на бъдещето, което пък не съвпада с нашето понятие за това (Бог е всезнаещ, защото знае всичко освен това което не знае...). Може всемогъществото на Бог да е силно ограничено в неговото понятие, а нашето да не отразява точно смисъла му. Ако има микс от божии и човешки понятия в Библията, някъде по пътя към тези които са я записали е стоял развален телефон... Другото обяснение е в многовековното и създаване от различни школи.

Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Каквото е писано това ще стане zimbra   30.12.15 17:24
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   31.12.15 04:31
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   31.12.15 10:23
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   31.12.15 12:07
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   01.01.16 13:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 04:21
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 06:23
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   02.01.16 19:22
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 22:12
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   03.01.16 15:02
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   03.01.16 17:52
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   04.01.16 18:03
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 20:47
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   02.01.16 11:45
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   02.01.16 22:14
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   03.01.16 04:52
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   03.01.16 11:44
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   04.01.16 13:59
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 14:18
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   03.01.16 14:36
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   04.01.16 14:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   04.01.16 18:08
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   05.01.16 16:23
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   05.01.16 19:27
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   05.01.16 23:11
. * Re: Каквото е писано това ще стане harish_chandra   06.01.16 08:50
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   06.01.16 14:38
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   06.01.16 17:41
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   07.01.16 10:56
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   09.01.16 12:30
. * Re: Каквото е писано това ще стане harish_chandra   03.01.16 18:56
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   03.01.16 22:39
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   03.01.16 23:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане harish_chandra   04.01.16 00:53
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 07:33
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   04.01.16 14:29
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   04.01.16 18:12
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   06.01.16 19:07
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   07.01.16 10:49
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   09.01.16 12:14
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   10.01.16 06:31
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 13:14
. * Re: Каквото е писано това ще стане Prokimen   20.01.16 08:10
. * Re: Каквото е писано това ще стане Prokimen   05.01.16 11:29
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   05.01.16 12:38
. * бележка nabludatell42   05.01.16 16:21
. * Re: за предопределението Prokimen   05.01.16 23:31
. * Re: за предопределението zimbra   06.01.16 00:26
. * Re: за предопределението Prokimen   06.01.16 11:46
. * Re: за предопределението nabludatell42   06.01.16 14:36
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 11:01
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 13:15
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 15:07
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 15:40
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 16:31
. * Re: Каквото е писано това ще стане nabludatell42   12.01.16 16:29
. * Re: Каквото е писано това ще стане Герисъм   10.01.16 18:02
. * Re: Каквото е писано това ще стане sos stop   10.01.16 12:04
. * Re: Каквото е писано това ще стане zimbra   10.01.16 13:16
. * Re: Каквото е писано това ще стане Exaybachay   10.01.16 14:35
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.