Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:42 29.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк [re: oldfrog]
Автор oldfrog (старо куче)
Публикувано22.02.15 14:43  



Глори,
Горният ми пост беше есенцията на доклада на архиепископ Теофан Полтавски за "Догмата на Изкуплението" на митрополит Антоний Храповицки и критиката ми на теософията на архимандрит Софроний и неговите ученици. Тепърва идват теслите за статията на митрополит Йоан Зизиулас, която Ежко е поместил за кой ли път и една статия на архимандрит Симеон Брюшвайлер. Но сега ще ти пусна нещо, което направих специално за теб, макар че ми стигна времето само за половината. То е с оглед да се разберат мащабите на пораженията, които нанася на съвременното православие митрополит Антоний Храповицки с неговите учения.

В блога ми може да прочетеш пълния превод на този доклад. Това са последните публикации. А сега искам да видиш на практика как заблужденията на митрополит Антоний се разпространяват в Догматическото богословие на архимандрит Алипий.

Това е официалният учебник по Догматика на духовните школи и семинарии в Русия. Малцина ще дръзнат да препроверяват това, което официално им се поднася. Ще се приеме за истина и после чистосърдечно ще се разпространява и мултиплицира. Проблемът е, че не е истина, както ще се види от критиката ми.

Съвременни Догматични изопачения

Нека да видим как Догматичните изопачения, началото на които поставя митрополит Антоний (Храповицки) в своя Катехизис, се узаконяват в съвременните учебници по Православна Догматика.

Сега да прочетем нещо от преподобни Максим Изповедник. Творения. Различни богословски и домостроителни глави. Стр. 350 от изданието на Зографския манастир 2002г.

Глава 11

Понеже аз, човекът, по своя воля съм престъпил божествената заповед (1) и дяволът, прелъстил (ме) с надеждата да бъда божество, е увлякъл крепостта на естеството ми към наслаждения и се гордял с това като устроител на смъртта, радвайки се на тлението на естеството, затова и Бог стана човек, без да пренебрегва нищо от (човешкото) естество, с изключение на греха, защото грехът не принадлежи на естеството. (И става така), та плътта, прелъстена от предложението (на дявола), да раздразни ненаситния дракон, който (постоянно) алчно я поглъща, и като се превърне в отрова за него, напълно да го изтреби със силата (на пребиваващото) в нея Божество. А за човешкото естество (плътта на Господа да стане) Охранителка, със силата на Божеството, (пребиваваща) в нея, призоваваща към изначалната благодат. Защото, както дяволът, излял отровата на своето зло в дървото на познанието, е погубил (човешкото) естество, вкусило (от това дърво), така и той сам, пожелал да вкуси плътта на Владиката, е бил погубен от силата на Божеството в нея.

За нас е интересна бележката под линия към тази глава:

(1) Употребявайки първо лице единствено число, преподобният като че подчертава „в Адам аз съгреших”. Обаче тук напълно отсъства учението за първородния грях, защото според гръцките отци на Църквата в резултат на грехопадението на Адам и Ева хората са наследили не греха, а смъртта и тлението. Затова в съответствие с тази обща православна традиция преподобният Максим само подчертава, че грехът е „личностен акт”.

Тази бележка под линия и нейното съдържание са в пълен унисон с коментара, който архимандрит Алипий (Кастальски – Бороздин) дава в своето „ДОГМАТИЧЕСКО БОГОСЛОВИЕ” - Курс от лекции. Издание на Зограф 2003г.

„На Православието е чужда представата за това, че потомците на Адам носят лична отговорност за греха на прародителите като за свой собствен грях. Така в постановленията на Картагенския Събор от 252г. е казано, че „не бива да се забранява да се кръщава младенецът, който едва родил се, не е съгрешил с нищо, а само, произлязъл по плът от Адам, е възприел заразата на древната смърт чрез самото раждане” и че при кръщението му се прощават не неговите собствени грехове, а чуждите (свети Киприан Картагенски, 39 послание.” (Стр. 327)

После се приписва крайност на Блажени Августин за прокарване на тази идея и се завършва със следното:

„Но главното Августин е отбелязал правилно: греховната повреденост на човешката природа се явява наследствена и се проявява в ранна възраст. Именно тази идея била развита от светите отци на Православния Изток, които никъде на употребявали термина „ПЪРВОРОДЕН ГРЯХ”.” (Стр. 328)

Но дали е така?

А сега:
„Ние сме се освободили от ПЪРВОРОДНИЯ ГРЯХ чрез свето кръщение, а от тези грехове, които сме дръзнали да извършим след кръщението, не можем да се освободим по друг начин освен чрез покаянието.”

Максим Изповедник
Творения
Зографско издание стр. 74
„Слово за подвижническия живот, края на глава 35”

(Курсивацията с главни букви е моя, нарочно невъзпитано и крещящо.)

Да ги попитам архимандрит Алипий:
Максим Изповедник западен отец, схоластик и протестант ли е?

Този въпрос го задавам риторично, защото за всички Православни Модернисти, какъвто се явява и архимандрит Алипий, всеки, който се придържа към учението за Първородния грях е обвиняван в католически схоластицизъм и протестантство.

И понеже, очевадно Максим Изповедник не е западен отец, схоластик и протестант, то архимандрит Алипий е лъжец, който изопачава пред очите на незапознатите със светоотеческите творения в подробности същността на Вселенските и Поместни Събори, в чиито вероопределения е основата на Православната вяра.

Да поместим отново следния текст от Догматиката на архимандрит Алипий:

„На Православието е чужда представата за това, че потомците на Адам носят лична отговорност за греха на прародителите като за свой собствен грях. Така в постановленията на Картагенския Събор от 252г. е казано, че „не бива да се забранява да се кръщава младенецът, който едва родил се, не е съгрешил с нищо, а само, произлязъл по плът от Адам, е възприел заразата на древната смърт чрез самото раждане” и че при кръщението му се прощават не неговите собствени грехове, а чуждите (свети Киприан Картагенски, 39 послание.” (Стр. 327)

И под него да поставим цитираното от архиепископ Теофан Полтавски, с което оборва противниците на Православното верую за Първородния грях:

„Който отхвърля нуждата от кръщение на малките и новородените от майчината утроба деца, или говори, че макар те и да се кръщават за опрощение на греховете, но от прародителския грях на Адам не заимстват нищо, което би било необходимо са се умие с банята на новото битие (от което би следвало, че образът на кръщението в опрощение на греховете се употребява над нас не в истинно, но в лъжливо значение), този да бъде анатема. Понеже казаното от Апостола: „Единем человеком грех в мiр вниде, и грехом смерть: и тако [смерть] во вся человеки вниде, в немже вси согрешиша (Рим. 5:12)” „С един човек грехът влезе в света, и с греха смъртта: и така [смъртта] влезе във всички човеци, в него всички съгрешиха (Рим. 5:12)” подобава да се разбира не иначе, освен както винаги е разбирала Католическата Църква, навсякъде разлята и разпространена. Понеже по това правило на вярата и младенците, никакви грехове сами по себе си да направят още не могли, се кръщават истинно в опрощаване на греховете, да се очисти чрез новорождението в тях това, което те са заимствали от старото рождение. [178]”

[178] Правило 124 на Картагенския събор//Канони или книга на правилата на Светите Апостоли, Свети събори, вселенски и поместни. Монреал: Братство на преподобни Йов Почаевски, 1974. С. 182

И за всеки поне малко способен да мисли човек е ясно, че точно мисълта на архимандрит Алипий:
„На Православието е чужда представата за това, че потомците на Адам носят лична отговорност за греха на прародителите като за свой собствен грях.”

Всъщност е предадена на анатема от Картагенския Събор, която официално е препотвърдена на Трулския.

Върховно неразбиране и наглост е да се позоваваш на Съборно решение за потвърждение на своята богословска идея при положение, че точно същата идея е предадена от това съборно решение на АНАТЕМА!



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Prokimen   05.01.15 15:23
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Prokimen   05.01.15 15:25
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний krustan   05.01.15 18:36
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний gloriana   05.01.15 19:08
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   15.02.15 16:38
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   07.03.15 16:57
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Prokimen   07.03.15 18:07
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Exaybachay   07.03.15 18:40
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний grg   07.03.15 21:34
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   15.03.15 15:41
. * Това ли ви и е по сърце tri-9084   21.01.15 23:32
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Exaybachay   05.01.15 18:06
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Prokimen   07.01.15 08:36
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний tri-9084   07.01.15 09:46
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний tri-9084   25.01.15 18:09
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний oldfrog   07.03.15 16:53
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Eliana21   10.01.15 15:08
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Prokimen   10.01.15 17:21
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Eliana21   10.01.15 19:04
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний tri-9084   21.09.16 21:50
. * :) tri-9084   23.09.16 22:23
. * Re:за мое огромно учудване Prokimen   11.01.15 19:14
. * Re:за мое огромно учудване Exaybachay   11.01.15 21:26
. * Re:за мое огромно учудване Ab I   17.01.15 09:09
. * Re:за мое огромно учудване Exaybachay   17.01.15 17:20
. * Re:за мое огромно учудване Ab I   17.01.15 20:38
. * Re:за мое огромно учудване Exaybachay   17.01.15 20:49
. * Re:за мое огромно учудване Ab I   17.01.15 21:58
. * И този въпрос остана без отговор tri-9084   21.01.15 23:09
. * И този въпрос остана без отговор tri-9084   02.03.15 22:41
. * Re: И този въпрос остана без отговор Exaybachay   03.03.15 12:29
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Prokimen   03.03.15 18:26
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Exaybachay   03.03.15 18:52
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Prokimen   03.03.15 19:15
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Exaybachay   03.03.15 20:28
. * Re: за разбирането Prokimen   04.03.15 09:50
. * Re: за разбирането Exaybachay   04.03.15 12:09
. * Re: за разбирането Prokimen   04.03.15 13:14
. * Несъзнателно, неосъзнато - еретик! _maycal   04.03.15 16:37
. * Re: И този въпрос остана без отговор AnimaMeaTibiAmandi   03.03.15 20:25
. * Re: tri-9084   03.03.15 22:45
. * Re: И този въпрос остана без отговор Prokimen   04.03.15 09:39
. * Крайъгълен камък за Прокимен!? _maycal   04.03.15 16:58
. * Re: Крайъгълен камък за Прокимен!? Prokimen   04.03.15 17:33
. * Точно го каза Лъчезар: tri-9084   03.03.15 23:08
. * Re: И този въпрос остана без отговор tri-9084   03.03.15 23:39
. * Re: И този въпрос остана без отговор oldfrog   07.03.15 17:04
. * Я виж, ти tri-9084   22.09.16 20:58
. * Раят и адът според православната традиция Prokimen   22.01.15 09:59
. * Re: Раят и адът според православната традиция Exaybachay   22.01.15 12:46
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   22.01.15 16:02
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   25.01.15 14:40
. * Re: Раят и адът според православната традиция gloriana   31.01.15 07:33
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   31.01.15 10:24
. * Re: Раят и адът според православната традиция AnimaMeaTibiAmandi   31.01.15 10:50
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   01.02.15 12:27
. * Климент Буренков Заблудени!? :) _maycal   01.02.15 20:49
. * Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Absinthe Ducrosfils   02.02.15 10:16
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   03.02.15 21:04
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Absinthe Ducrosfils   04.02.15 02:22
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   04.02.15 07:40
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:28
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:29
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:43
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:49
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   26.02.15 00:22
. * "...труд..." _maycal   26.02.15 13:52
. * Re: "...труд..." oldfrog   01.03.15 15:02
. * Re: "...труд..." Prokimen   01.03.15 18:51
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   01.03.15 15:42
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   01.03.15 19:16
. * gloriana! _maycal   02.03.15 14:46
. * Re: gloriana! Exaybachay   02.03.15 16:55
. * Re: gloriana! _maycal   02.03.15 18:58
. * Re: gloriana! Exaybachay   02.03.15 19:39
. * Re: gloriana! Prokimen   03.03.15 06:59
. * Re: gloriana! Exaybachay   03.03.15 12:22
. * Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   04.03.15 17:09
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   04.03.15 18:25
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   04.03.15 18:40
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   04.03.15 19:00
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   04.03.15 20:40
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   05.03.15 14:14
. * "Превод"! _maycal   05.03.15 15:35
. * Re: "Превод"! Exaybachay   05.03.15 15:43
. * Re: "Превод"! _maycal   05.03.15 17:28
. * Re: "Превод"! Exaybachay   05.03.15 17:59
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Prokimen   06.03.15 10:04
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   06.03.15 22:54
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Prokimen   07.03.15 10:48
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   08.03.15 13:38
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Prokimen   08.03.15 17:06
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   08.03.15 17:15
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   08.03.15 20:50
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, oldfrog   15.03.15 16:02
. * Re: gloriana! tri-9084   03.03.15 23:45
. * Re: gloriana! Prokimen   02.03.15 20:14
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   07.03.15 16:50
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   15.03.15 20:08
. * Re: Силуановата наслада от ада. Prokimen   16.03.15 00:52
. * Проекция!? _maycal   16.03.15 13:02
. * Re: Проекция!? Prokimen   16.03.15 17:02
. * Re: Проекция!? gloriana   16.03.15 19:16
. * Re: Проекция!? Prokimen   16.03.15 21:09
. * .... _maycal   16.03.15 22:05
. * Re: ....шайтанолюбците на тясно Prokimen   17.03.15 01:05
. * Re: ....шайтанолюбците на тясно _maycal   17.03.15 20:25
. * Re: ....шайтанолюбците на тясно Prokimen   17.03.15 22:45
. * Напълно! _maycal   18.03.15 00:48
. * Re: Напълно! Prokimen   18.03.15 09:18
. * Re: Напълно! gloriana   18.03.15 09:53
. * Re: Напълно! _maycal   18.03.15 10:19
. * Re: къде горял Силуановият адски огън Prokimen   18.03.15 11:17
. * Re: къде горял Силуановият адски огън _maycal   18.03.15 11:37
. * Re:обсебеността като нов вид църовност Prokimen   18.03.15 11:49
. * Re:обсебеността като нов вид църовност _maycal   18.03.15 16:30
. * Re: къде горял Силуановият адски огън gloriana   18.03.15 14:08
. * Re: къде горял Силуановият адски огън Prokimen   18.03.15 14:50
. * "непремерени думи"!? _maycal   18.03.15 23:22
. * Re: "непремерени думи"!? Prokimen   19.03.15 00:19
. * Re: "непремерени думи"!? oldfrog   29.03.15 14:48
. * Re: "непремерени думи"!? Prokimen   30.03.15 00:01
. * Регрес? _maycal   30.03.15 11:44
. * Re: Регрес? Prokimen   30.03.15 15:16
. * Re: Регрес? oldfrog   05.04.15 15:16
. * Re: "непремерени думи"!? oldfrog   05.04.15 14:55
. * Re: "непремерени думи"!? gloriana   19.03.15 22:51
. * Re: "непремерени думи"!? tri-9084   20.03.15 09:38
. * Re: "непремерени думи"!? _maycal   20.03.15 12:18
. * Re: "непремерени думи"!? gloriana   20.03.15 16:12
. * Re: "непремерени думи"!? oldfrog   05.04.15 15:52
. * Най-сериозно и отговорно! _maycal   18.03.15 10:24
. * Re: Най-сериозно и отговорно! Prokimen   18.03.15 11:27
. * Re: Проекция!? _maycal   16.03.15 21:52
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   29.03.15 14:35
. * "Глори...." _maycal   02.03.15 14:32
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   04.02.15 18:04
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Prokimen   10.02.15 19:06
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   10.02.15 23:24
. * Re: Тайнството Евхваристия Prokimen   11.02.15 13:46
. * Re: Тайнството Евхваристия _maycal   11.02.15 23:42
. * Re: Тайнството Евхваристия Prokimen   12.02.15 11:05
. * Re: Тайнството Евхваристия Exaybachay   12.02.15 13:10
. * Re: Тайнството Евхваристия Prokimen   12.02.15 17:13
. * Re: Тайнството Евхваристия Exaybachay   12.02.15 19:37
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   15.02.15 16:28
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   18.02.15 17:30
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:19
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   07.03.15 16:54
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Атанас   16.02.15 22:31
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 15:09
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк tri-9084   22.02.15 23:17
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк tri-9084   22.02.15 23:32
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   01.03.15 15:01
. * Това са състояния до Съда tri-9084   03.02.15 15:46
. * За Тайната на Съда: tri-9084   09.02.15 23:27
. * Re: За Тайната на Съда: _maycal   10.02.15 13:46
. * Re: Раят и адът според православната традиция oldfrog   15.02.15 16:40
. * Бог е Огнена Любов и Огън изгарящ tri-9084   22.01.15 22:54
. * Re: Бог е Огнена Любов и Огън изгарящ Атанас   12.03.15 23:10
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   22.02.15 15:46
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   01.03.15 15:58
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   01.03.15 16:06
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   07.03.15 17:36
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   15.03.15 15:56
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний tri-9084   23.09.16 23:21
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний tri-9084   03.10.16 23:04
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.