Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:30 22.06.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: за траповете на Силуан и Софроний [re: Prokimen]
Автор tri-9084 (Бодлидрешко)
Публикувано07.01.15 09:46  



Благодаря, но моля Ви, не ме превъзнасяйте - Темата "Силуан-Сахаров" никога не ми е била авторитет, нито нещо душеполезно, понеже е храна твърда.


Преди време споделих, че точно Вие бяхте този, от който научих за "проблематиката" относно стареца Силуан и че точно Вие - и впоследствие Жабоций - станахте най-големите рекламатори и пропагандатори на книгата на о. Софроний. Точно вие двамата - особено Жабоций - отдадохте камари от сили и време да убеждавате, че видите ли колко се била изопачила Вярата, поради това - да го наречем - "ново учение" - учение, което в България 99% от хората не познават, нежели да изповядват.


А и за какво точно учение става въпрос ? Понеже нещата стигнаха до краен предел, ще Ви задам един краен въпрос: кажете ни, Прокимен, има ли надежда за хората, които сега, към този момент, пребивават в адовото състояние - независимо дали са с тяло или не, без значение дали са живи или мъртви телом - и ако не, защо тогава се молим за тях, за тяхното спасение на Спасителя Христос.

"Слизането на Христа в ада не се приема от Православната Църква като "еднократна" акция, както мислят римо-католическите богослови. Това събитие не може да се разглежда като "частен фрагмент" в историята на Божието домостроителство. Това не означава също, че Христос слиза в ада многократно.

Най-точно би било да се каже, че от момента на Своето слизане в ада,

Христос пребивава там неизменно със Своето спасително действие."



Това са Ваши думи

.


И тези Ваши думи са в пълно съответствие на казаното от митрополит Йоан Зизюлас:


"В центъра на учението на св. Силуан е христологията, към която светият отец се отнася екзистенциално, а не схоластично, както сме свикнали да се разглежда в пособията по догматика. Верен на едно типично руско предание, което ни напомня на Достоевски и други руски мислители, св. Силуан подхожда към христологията през призмата на кеносиса и подчертава, че пътят на Кръста е емпиричният начин на спасение. Не може да се приближиш до живота, ако не умреш, както Христос умря, преди да възкръсне. Св. Силуан развива този въпрос до неговия предел, "по достоевски", в известната си мисъл: „Дръж ума си в ада и не се отчайвай”. Тази фраза би звучала отчайващо нихилистично извън христологията. Ако се извади от христологичния си контекст, тя би могла да доведе до самоубийство. Адът е преход, а не цел. Не сме призвани да обитаваме там. Няма обаче заобиколен път, който бихме могли да използваме, за да го избегнем, ако желаем да стигнем до крайната си цел, която е небето и царството на Бога. Така стоят нещата, защото самият Христос премина през същото. Мисълта на стареца е христологична и затова не води до отчаяние. Победата на Христос над ада е предпоставка за преминаването през него. Налице е едно обръщане на порядъка смърт-възкресение: Сега на входа на ада ни чака Христовото възкресение и точно затова не може да се отчаяме."




Предоставих няколко пъти примерът със св. Антоний Велики - как, по същия начин, той се подчинил на богооставеността, как страдал буквално от портите Адови не ден и два, а години наред. Господ все едно му говори по същия начин: Ще продължиш борбата с портите Адови, ако ще и демоните да влизат в директен бой с теб, но не се отчайвай - Аз съм до теб, и ще ти помагам - това е твоя личен кръст и ти трябва да го понесеш.


". . . Св. Антоний Велики прекарал дълги години в тежки изпитания и борба с бесовете сред пустинята. Той се молел на Бога, но Бог като че ли не му отговарял. Това продължило много време. Най-накрая св. Антоний почувствал присъствието на Спасителя и извикал: "Къде беше, благий Иисусе? Къде беше до сега?" И чул глас: "Тук бях, но чаках да видя твоето мъжество. А сега, понеже храбро се бори, всякога ще ти помагам."


. . . След дванадесет годишен подвиг (видима и невидима борба с Ада) Антоний вече постигнал душевен мир."


Редактирано от tri-9084 на 07.01.15 09:52.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Prokimen   05.01.15 15:23
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Prokimen   05.01.15 15:25
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний krustan   05.01.15 18:36
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний gloriana   05.01.15 19:08
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   15.02.15 16:38
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   07.03.15 16:57
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Prokimen   07.03.15 18:07
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Exaybachay   07.03.15 18:40
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний grg   07.03.15 21:34
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   15.03.15 15:41
. * Това ли ви и е по сърце tri-9084   21.01.15 23:32
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний Exaybachay   05.01.15 18:06
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Prokimen   07.01.15 08:36
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний tri-9084   07.01.15 09:46
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний tri-9084   25.01.15 18:09
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний oldfrog   07.03.15 16:53
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Eliana21   10.01.15 15:08
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Prokimen   10.01.15 17:21
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний Eliana21   10.01.15 19:04
. * Re: за траповете на Силуан и Софроний tri-9084   21.09.16 21:50
. * :) tri-9084   23.09.16 22:23
. * Re:за мое огромно учудване Prokimen   11.01.15 19:14
. * Re:за мое огромно учудване Exaybachay   11.01.15 21:26
. * Re:за мое огромно учудване Ab I   17.01.15 09:09
. * Re:за мое огромно учудване Exaybachay   17.01.15 17:20
. * Re:за мое огромно учудване Ab I   17.01.15 20:38
. * Re:за мое огромно учудване Exaybachay   17.01.15 20:49
. * Re:за мое огромно учудване Ab I   17.01.15 21:58
. * И този въпрос остана без отговор tri-9084   21.01.15 23:09
. * И този въпрос остана без отговор tri-9084   02.03.15 22:41
. * Re: И този въпрос остана без отговор Exaybachay   03.03.15 12:29
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Prokimen   03.03.15 18:26
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Exaybachay   03.03.15 18:52
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Prokimen   03.03.15 19:15
. * Re: Венцислав Каравълчев и адския пламък на Силуан Exaybachay   03.03.15 20:28
. * Re: за разбирането Prokimen   04.03.15 09:50
. * Re: за разбирането Exaybachay   04.03.15 12:09
. * Re: за разбирането Prokimen   04.03.15 13:14
. * Несъзнателно, неосъзнато - еретик! _maycal   04.03.15 16:37
. * Re: И този въпрос остана без отговор AnimaMeaTibiAmandi   03.03.15 20:25
. * Re: tri-9084   03.03.15 22:45
. * Re: И този въпрос остана без отговор Prokimen   04.03.15 09:39
. * Крайъгълен камък за Прокимен!? _maycal   04.03.15 16:58
. * Re: Крайъгълен камък за Прокимен!? Prokimen   04.03.15 17:33
. * Точно го каза Лъчезар: tri-9084   03.03.15 23:08
. * Re: И този въпрос остана без отговор tri-9084   03.03.15 23:39
. * Re: И този въпрос остана без отговор oldfrog   07.03.15 17:04
. * Я виж, ти tri-9084   22.09.16 20:58
. * Раят и адът според православната традиция Prokimen   22.01.15 09:59
. * Re: Раят и адът според православната традиция Exaybachay   22.01.15 12:46
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   22.01.15 16:02
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   25.01.15 14:40
. * Re: Раят и адът според православната традиция gloriana   31.01.15 07:33
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   31.01.15 10:24
. * Re: Раят и адът според православната традиция AnimaMeaTibiAmandi   31.01.15 10:50
. * Re: Раят и адът според православната традиция Prokimen   01.02.15 12:27
. * Климент Буренков Заблудени!? :) _maycal   01.02.15 20:49
. * Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Absinthe Ducrosfils   02.02.15 10:16
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   03.02.15 21:04
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Absinthe Ducrosfils   04.02.15 02:22
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   04.02.15 07:40
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:28
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:29
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:43
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:49
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   26.02.15 00:22
. * "...труд..." _maycal   26.02.15 13:52
. * Re: "...труд..." oldfrog   01.03.15 15:02
. * Re: "...труд..." Prokimen   01.03.15 18:51
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   01.03.15 15:42
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   01.03.15 19:16
. * gloriana! _maycal   02.03.15 14:46
. * Re: gloriana! Exaybachay   02.03.15 16:55
. * Re: gloriana! _maycal   02.03.15 18:58
. * Re: gloriana! Exaybachay   02.03.15 19:39
. * Re: gloriana! Prokimen   03.03.15 06:59
. * Re: gloriana! Exaybachay   03.03.15 12:22
. * Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   04.03.15 17:09
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   04.03.15 18:25
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   04.03.15 18:40
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   04.03.15 19:00
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   04.03.15 20:40
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   05.03.15 14:14
. * "Превод"! _maycal   05.03.15 15:35
. * Re: "Превод"! Exaybachay   05.03.15 15:43
. * Re: "Превод"! _maycal   05.03.15 17:28
. * Re: "Превод"! Exaybachay   05.03.15 17:59
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Prokimen   06.03.15 10:04
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   06.03.15 22:54
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Prokimen   07.03.15 10:48
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   08.03.15 13:38
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Prokimen   08.03.15 17:06
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, Exaybachay   08.03.15 17:15
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, _maycal   08.03.15 20:50
. * Re: Не достатъчно диференцирано, невежо, самонадеяно, oldfrog   15.03.15 16:02
. * Re: gloriana! tri-9084   03.03.15 23:45
. * Re: gloriana! Prokimen   02.03.15 20:14
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   07.03.15 16:50
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк gloriana   15.03.15 20:08
. * Re: Силуановата наслада от ада. Prokimen   16.03.15 00:52
. * Проекция!? _maycal   16.03.15 13:02
. * Re: Проекция!? Prokimen   16.03.15 17:02
. * Re: Проекция!? gloriana   16.03.15 19:16
. * Re: Проекция!? Prokimen   16.03.15 21:09
. * .... _maycal   16.03.15 22:05
. * Re: ....шайтанолюбците на тясно Prokimen   17.03.15 01:05
. * Re: ....шайтанолюбците на тясно _maycal   17.03.15 20:25
. * Re: ....шайтанолюбците на тясно Prokimen   17.03.15 22:45
. * Напълно! _maycal   18.03.15 00:48
. * Re: Напълно! Prokimen   18.03.15 09:18
. * Re: Напълно! gloriana   18.03.15 09:53
. * Re: Напълно! _maycal   18.03.15 10:19
. * Re: къде горял Силуановият адски огън Prokimen   18.03.15 11:17
. * Re: къде горял Силуановият адски огън _maycal   18.03.15 11:37
. * Re:обсебеността като нов вид църовност Prokimen   18.03.15 11:49
. * Re:обсебеността като нов вид църовност _maycal   18.03.15 16:30
. * Re: къде горял Силуановият адски огън gloriana   18.03.15 14:08
. * Re: къде горял Силуановият адски огън Prokimen   18.03.15 14:50
. * "непремерени думи"!? _maycal   18.03.15 23:22
. * Re: "непремерени думи"!? Prokimen   19.03.15 00:19
. * Re: "непремерени думи"!? oldfrog   29.03.15 14:48
. * Re: "непремерени думи"!? Prokimen   30.03.15 00:01
. * Регрес? _maycal   30.03.15 11:44
. * Re: Регрес? Prokimen   30.03.15 15:16
. * Re: Регрес? oldfrog   05.04.15 15:16
. * Re: "непремерени думи"!? oldfrog   05.04.15 14:55
. * Re: "непремерени думи"!? gloriana   19.03.15 22:51
. * Re: "непремерени думи"!? tri-9084   20.03.15 09:38
. * Re: "непремерени думи"!? _maycal   20.03.15 12:18
. * Re: "непремерени думи"!? gloriana   20.03.15 16:12
. * Re: "непремерени думи"!? oldfrog   05.04.15 15:52
. * Най-сериозно и отговорно! _maycal   18.03.15 10:24
. * Re: Най-сериозно и отговорно! Prokimen   18.03.15 11:27
. * Re: Проекция!? _maycal   16.03.15 21:52
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   29.03.15 14:35
. * "Глори...." _maycal   02.03.15 14:32
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   04.02.15 18:04
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Prokimen   10.02.15 19:06
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   10.02.15 23:24
. * Re: Тайнството Евхваристия Prokimen   11.02.15 13:46
. * Re: Тайнството Евхваристия _maycal   11.02.15 23:42
. * Re: Тайнството Евхваристия Prokimen   12.02.15 11:05
. * Re: Тайнството Евхваристия Exaybachay   12.02.15 13:10
. * Re: Тайнството Евхваристия Prokimen   12.02.15 17:13
. * Re: Тайнството Евхваристия Exaybachay   12.02.15 19:37
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   15.02.15 16:28
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк _maycal   18.02.15 17:30
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 14:19
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   07.03.15 16:54
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк Атанас   16.02.15 22:31
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   22.02.15 15:09
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк tri-9084   22.02.15 23:17
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк tri-9084   22.02.15 23:32
. * Re: Как е хавата в гностическата ти секта, Майк oldfrog   01.03.15 15:01
. * Това са състояния до Съда tri-9084   03.02.15 15:46
. * За Тайната на Съда: tri-9084   09.02.15 23:27
. * Re: За Тайната на Съда: _maycal   10.02.15 13:46
. * Re: Раят и адът според православната традиция oldfrog   15.02.15 16:40
. * Бог е Огнена Любов и Огън изгарящ tri-9084   22.01.15 22:54
. * Re: Бог е Огнена Любов и Огън изгарящ Атанас   12.03.15 23:10
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   22.02.15 15:46
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   01.03.15 15:58
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   01.03.15 16:06
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   07.03.15 17:36
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний oldfrog   15.03.15 15:56
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний tri-9084   23.09.16 23:21
. * Re: До Митрополит Йоаникий за Силуан и Софроний tri-9084   03.10.16 23:04
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.