Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 11:33 27.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Православните светци и яденето на месо [re: dnaunseq]
Автор _maycal (refab)
Публикувано09.12.13 16:07  



"За мистическото преживяване, повечето хора трябва да се срещнат със смъртта"

Ти прочете ли моята критика на тезата на Фройд за нагон към смърт?

"- Кратка критика на тезата на Фройд за "нагон към смъртта"

Ще използвам определението на тази теза, дадена в "Речник по психоанализа" (Лапланш, Понталис):

"В рамките на последната Фройдова теория за нагоните той обозначава основна категория нагони, които се противопоставят на нагоните към живота и целят пълно премахване на напрежението, т.е. да доведат живото същество до неорганично състояние.
Обърнати в началото навътре и целящи самоунищожение, нагоните към смъртта се насочват вторично навън и се проявяват под формата на агресивни и деструктивни нагони"............"то (това понятие) остава едно от най-оспорваните понятия." (стр. 203)

В действителност, според мен, става дума за стремеж за връщане към състояние, по време на което е преживяна частична "смърт" - състояние между живота и смъртта (парабиоза), реализирало се по време на раждането (виж Ото ранк - "Травмата на раждането"). Тази парабиоза настъпва в резултат на спирането на доставка към нервната мозъчна тъкан (на раждащото се дете) основно на кислород и глюкоза, а също и на някои други важни биологични вещества, при прекъсването на пъпната връв. Такива състояния - на хипоксия и други видове тъканен глад, в различно изразена степен са възможни и в рамките на вътреутробното развитие. В този случай, обаче, те по правило са много по-недраматични.
В това състояние на парабиоза - между живота и смъртта, вероятно се формира и оргазмичността. Невроните на специфични мозъчни структури "тръгват" в посока на смърт (поради липса на кислород и глюкоза). Същевременно те изпадат в предсмъртна "екзалтация" - предсмъртно мобилизиране на целият им биологичен потенциал. От друга страна тази оргазмичноформираща парабиоза се случва в кръвна среда, богата на някои важни биологични вещества - медиатори и хормони, като допамин, окситоцин и може би и ендорфини и др., имащи по принцип пряко отношение към наслаждението. Това донякъде обяснява удоволствените изживявания при оргазма, който е вид особено повторение на описаната предсмъртна ситуация - "малка смърт - petite mort (фр.)", а също, разбира се, обяснява и стремежът към оргазъм.
"Нагонът за смърт" всъщност е нагон за връщане към състоянието на "биологична нирвана" - отвъд "парасмъртната и оргазмична драма на раждането", което (състояние) в съответна степен се е преживявало от плода, когато се е намирал в утробата на майката. Това състояние е различно от "неорганичното състояние", за което пише Фройд. Същевременно "биологичната нирвана" и връщането към нея са невъзможни за човека, най-малкото когато тя е разбирана като осъзнато, отчетливо и относително трайно във времето състояние. Това, което би могло, според мен, да се направи в тази насока - постигане на нещо като фройдовата "нирвана"*, в голяма степен е в компетенцията и сферата на една благодатна религиозна доктрина и практика, вкл. и в контекста на някои научни факти и теории. Тук няма да пиша разсъждения и пояснения по такова развитие, но евентуално бих отговорил на въпроси, ако има такива.
В крайна сметка считам постановката "нагон към смърт" на Фройд е несъстоятелна, защото този нагон всъщност е такъв към преходно състояние на парабиоза, и след това към най-важното: "вечен живот", "спасение на човека във вечностнта", който има някои сходства с битието на плода по времето на престоя му в утробата на майката. Този вечен живот не може да се сведе до "неорганичното състояние", за което пише Фройд. Мисля, че от моите разсъждения (виж по-горе), може да се заключи, и че оргазмичността би трябвало да е важна брънка от пътя на този нагон към "смърт - вечен живот".

П.п. Запазвам си правото за редакции на този текст, а също декларирам условна възможност и готовност за отвовори на въпроси по темата.




Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Православните светци и яденето на месо izz   08.12.13 22:14
. * Re: Православните светци и яденето на месо Black Wolf   09.12.13 12:15
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 12:51
. * особености/дефицит/дефект _maycal   09.12.13 13:48
. * Re: особености/дефицит/дефект izz   09.12.13 14:31
. * Добро утро! :) _maycal   09.12.13 15:23
. * Re: Добро утро! :) izz   09.12.13 15:52
. * Re: Добро утро! :) _maycal   09.12.13 16:04
. * Re: Добро утро! :) izz   09.12.13 16:05
. * Re: Добро утро! :) _maycal   09.12.13 16:13
. * Re: Добро утро! :) izz   09.12.13 16:16
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   09.12.13 15:52
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 15:58
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   09.12.13 16:00
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 16:07
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   09.12.13 16:13
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 16:17
. * При хранене с месо _maycal   09.12.13 16:11
. * Re: При хранене с месо izz   09.12.13 16:18
. * Re: При хранене с месо _maycal   09.12.13 16:19
. * Re: Православните светци и яденето на месо _maycal   09.12.13 16:07
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   09.12.13 16:24
. * Re: Православните светци и яденето на месо _maycal   09.12.13 17:27
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   09.12.13 17:42
. * Re: Православните светци и яденето на месо _maycal   09.12.13 17:50
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   09.12.13 18:12
. * Поне идея!? _maycal   09.12.13 18:38
. * Re: Поне идея!? dnaunseq   09.12.13 18:47
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 21:56
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   10.12.13 11:36
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 12:00
. * ??? _maycal   10.12.13 13:34
. * Re: ??? dnaunseq   10.12.13 13:43
. * Re: Православните светци и яденето на месо kalomain-97207   09.12.13 17:47
. * Re: Православните светци и яденето на месо Exaybachay   09.12.13 18:35
. * Re: Православните светци и яденето на месо kalomain-97207   09.12.13 19:59
. * Re: Православните светци и яденето на месо Exaybachay   09.12.13 21:34
. * Re: Православните светци и яденето на месо kalomain-97207   10.12.13 12:35
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 21:59
. * Re: Православните светци и яденето на месо Exaybachay   10.12.13 14:52
. * Re: Православните светци и яденето на месо Aulus Vitellius Celsus   10.12.13 15:07
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 21:57
. * Re: Православните светци и яденето на месо fieldcricket   09.12.13 20:41
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 22:00
. * Re: Православните светци и яденето на месо alisalisa-147324   09.12.13 20:54
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   09.12.13 22:01
. * Re: Православните светци и яденето на месо alisalisa-147324   10.12.13 00:46
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 12:06
. * Re: Православните светци и яденето на месо alisalisa-147324   10.12.13 12:32
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 12:36
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   10.12.13 12:36
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 12:43
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   10.12.13 12:54
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:01
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   10.12.13 13:06
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:14
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   10.12.13 13:28
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:37
. * Re: Православните светци и яденето на месо dnaunseq   10.12.13 13:45
. * Re: Православните светци и яденето на месо field cricket   10.12.13 12:41
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 12:51
. * Re: Православните светци и яденето на месо field cricket   10.12.13 12:57
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:03
. * Re: Православните светци и яденето на месо field cricket   10.12.13 13:08
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:14
. * Re: Православните светци и яденето на месо kalomain-97207   10.12.13 12:47
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 12:56
. * Re: Православните светци и яденето на месо kalomain-97207   10.12.13 13:00
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:05
. * Re: Православните светци и яденето на месо _maycal   10.12.13 13:25
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:39
. * Re: Православните светци и яденето на месо kalomain-97207   10.12.13 12:43
. * Re: Православните светци и яденето на месо izz   10.12.13 13:06
. * Мистиката го изисква, _maycal   10.12.13 14:00
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.