"Нямам пред вид някакво абсолютно време. Последователността на събитията се пределя в някаква (произволна) отправна система, някаква гледна точка да го наречем, в нея няма значение кой създава тези събития. Относителността която защитавам в многото спорове е друга - че в ДРУГА отправна система редът МОЖЕ да е различен. "--


Съгласен.Забелжи, че казваш ДРУГА,отправна система.За да разберем,дали редът от събитие е друг, дали протичат събитията с друга скорост,ние трябва да имаме достъп до тази друга система.Тогава да,МОЖЕМ да говорим за относителност...или за различно ВРЕМЕ....за да може да се отчита..че върви..че се движи..САМОТО време..че има ПРЕДИ и СЛЕД..Иначе е безмислено..с една ситема,да се говори за време.

Ако имаме идеализирания случай да имаме време което да тече( де е константа) по еднакъв начаин и в двете система. Тогава за да има относителност трябва да се сравнят "външно"... или да се отчете че има движение между тях ..и това движение разбира се да не равномерно праволинейно или също да е константа... и равно на тази.......която е вътре в двете.......Тогава все едно имаме,ЕДНА ЕДИННА систем...от две..?!!

Така ,но в моя идеализиран пример.Имаш само една единствена система.В кояти има движение,но е константа.Един вид ..не може да се сравни,едно движение с друго в САМАТА система имаме v ( t ) = v 0 = const , и това навсъкъде..въпреки това има време...и движение..?!! Но няма промяна.?! Всичко е еднакво... Затова ако няма ДРУГА..ВЪНШНА система...с която да се напави сравнение,не можеш да кажеш нищо...за нея....и как тече ВРЕМЕТО....и затова е спорно и до колко го има..!! Един вид..без ускорение...не можем да опредлим, важни качества за ВРЕМЕТО..Трябва ни промяна,друго движение.,различно..от ..Равномерно праволинейното движение..защото все едно всичко е в покой..или статично..макар и да имаме движение..!!? Даже повече...според Анщайн и принципа му..В САМАТА СИТЕМА ВЪТРЕ.. ... НЕКА НЕ ЗАБРАВЯМЕ...,че понякога..самото ускорение,е НЕОТЛИЧИМО от това движение..и всичко излежда в покой..без промяна..!!..


Така.... във вашия пример с Алисия..За разума...

Представи си, че Господ е тази една ЕДИННА система. И по конретно това константно движение, което се извършва в самата система,са неговите мисли.Или разумът.Мислите,движението което се извършваш,е процес на творчество. и естествено без да се извършва ПРОМЯНА .,или да се отчита време.Защото вътре в тази система,,нищо не се изменя.Нямаме КРИТЕРИИ за срявняване, понеже всичко се извършва с еднаква скорост.Така Господ не се видоизменя,и е незвасим от времето.Макар да има време.?!

"Неговата отправна система подредбата дори може да не е едномерна, а дву- или повече мерна, което му дава допълнителни възможности да я управлява"

Toва е същия проблем,погледнато от друг ъгъл или друга гледна точка.,която защитава горните твърдения.А именно,ако всичко е едномерно.(пространствено ограничено ..всичко е концентрирано в точка..примерно..)Няма проблем да се изъпълни това условие..,да имаме само един вид,единотипно елементарно движение.(равномерното праволинейно)


Когато вече,имаме разширени и на пространството(двумерно,тримерно..и т..н.) ,вече имаме и повод,за промяна,за разлчино движение.(макар ,че не е много сигруно)Но ако вземем ОТ,и неговата идея,че самото движение,се определя от геометрията на пространстовото,то логично следва ,че и времето се изменя,в такт с тази промяна.Макар ,че нещата са спорни...!! Спорни,защото ако пространстовото се разшири и от точко вече имаме някакво размерност...пак самото пространство да е ПЛОСКО....!! Един вид...... да имеме предпоставки само за елментарно еднотипове движние.Без кривини по който материята да се движи,инерциално...или да се ускорява...(нагоре ..надолу)..а само да се движи равномерно праволинейно..пак не можем да кажем кой знае колко за времето..!!


" Но подредбата на неспирният поток събития ние наричаме време, а каквио допълнителни свойства тя има е въпрос на задълбочаване. Важното в случая е че самото му съществуване трябва да създава неспирен поток събития. "---

Това всъщност е представа,за психолоческо време.Не толкова физично..!!Свинали сме да подреждаме,събитията - логично.Това заради ентропията
Тогава ни се струва,че времето ТЕЧЕ...че се ДВИЖИ...върви..в една единствена..посока..от минало ..към бъдеще......че има едно ПРЕДИ и едно СЛЕД...че има ПОДРЕДБА..на събитията...А реално самото време,да не се движи ...да не тече...но самата ПОДРЕДБА..ни кара да мислим..точно това..!Че върви..от минало към бъдеще...Свикнали сме да виждаме,как една чаша,след като паден,се чупи на парченца.Така сме, подредени логчино събитията,едно след друго,преди и след,причина ,следствие..и тн...Минало ..бъдеще.... Ако видим обаче,че от парценца,става чаша,тогава си казваме,че нещо не е наред,че няма логична подредба,на причина,следствие,на преди и след,че времето тече, върви на обратно от бъдеще към минало.....Но ако сме в една да кажем,хаотична система...в която има...движение..но не намираме.. никаква подредба..тогава тази представа бързо започва да се изпарява....Тогава естетвено,човек почва да се орентирва..да търси нещо константо..за да може да се хване за него,някакъв еталон..и да вкара ред..в безредието...за да може..да определя събития...и някаква последовалтеност....спрямо този негов еталон..който ПРЕДПОЛАГАЕМО..не се променя..за да вкара.....и тази представа...че времето се движи..А реално самата материя се движи..и чрез нея отмерваме субективното понятие...време....заедно с това движение..!!..


"
Ти много наблягаш на качествата на времето като на самостоятелно съществуваща същност, което според мене е залитане в неправилна и непродуктивна посока."


ее..не...не си ме разбрал...

" смятам всичко за измет, само Христос да придобия "

Редактирано от lampion на 09.08.11 21:29.