Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:55 06.10.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска
Автор Eжko_Модератор (бодли_дрешко)
Публикувано09.02.11 18:56  



Пасхата след 1-я Вселенски Събор е съвпадала неведнъж с юдейската - през 347, 367, 370, 374 и 394 години. През следващия пети век сме празнували заедно с юдеите още девет пъти и т.н. За последно християни и юдеи празнуват заедно Пасха през 783 г., след тази дата поради неточностите натрупани в юлианския календар и новите реформи в юдейската пасхалия, съвместното празнуване става невъзможно.

Факт е, че е имало съвпадение. Какво мислите ?

Из "За църковния календар без емоции"

Автор: Венцислав Каравълчев

Източник:

Седмо правило на св. Апостоли гласи: „Епископ, презвитер, или дякон, който празнува светия ден на Пасхата преди пролетното равноденствие наедно с юдеите, да бъде низвергнат от свещен чин.”


. . . в началото Църквата не извършвала собствено изчисление на Пасхата. Тя плътно следвала юдейското изчисление и различията се появили само в това дали да празнува точно на 14 нисан или в първата неделя след 14 нисан. Но в периода ІІ-ІV в. юдеите провеждат реформа на своя календар. Тъй като техният календар е лунен, в сравнение със слънчевия се натрупва грешка, която трябва периодически да бъде поправяна (в лунния календар дните са с продължителност 29 и 30 дни, като годината съставлявала 364 дни, затова се налагало често евреите да прибавят една високосна година – вместо 12 тя съдържала 13 месеца и по този начин изравнявали своята година с тази от слънчевия календар). В резултат на юдейската реформа на календара се получило така, че при изчисляването на празниците по новия си календар у евреите се случвало така, че Пасха понякога започнала да се пада преди началото на пролетното равноденствие. В древния свят пролетното равноденствие се считало от мнозина за начало (неофициално) на новата година. В резултат на тази реформа и на християните се налагало да празнуват веднъж преди пролетното равноденствие, веднъж след него, което наложило християните да съставят собствени пасхални таблици за изчислението на Пасха, за да могат винаги да празнуват след пролетното равноденствие - така било поставено началото на християнската пасхалия. Създаването на такава независима пасхалия означавало, че християните повече нямало да се съобразяват с юдейската дата 14 нисан, която след юдейската календарна реформата престанала да отразява правилно деня на Пасха. В Рим и в Александрия започнали независимо един от друг да създават свои пасхални таблици. Няма да се спираме подробно на принципа, залегнал в създаването на тези пасхални изчисления, само ще отбележим, че имало църкви като малоазийските например, които продължили да празнуват съгласно утвърдената практика на 14 нисан по юдейския календар. В резултат на изменилата се църковна практика, когато Александрийската и Римската църкви създали собствена пасхалия, независима от юдейската, се стигнало до там, че понякога разликата в празнуването на Пасха между малоазийските и другите църкви стигала до 5 седмици.

Точно тази разлика се опитва да отстрани Първият Вселенски събор и точно на това се явява отражение въпросното 7 Апостолско правило и 1 правило на Антиохийския събор. Да бъде уеднаквено празнуването на Пасха в цялата Църква и това празнуване да става на базата на собствено изчисление на Пасхата, което да не бъде в зависимост от изчисленията на юдеите. Точно и ясно, никакви забрани за съвместно празнуване с юдеите, както се опитват да ни убедят старостилните защитници. А щом няма забрана за празнуване на Пасха заедно с юдеите, то напразно ни се вменява и забрана за празнуването с инославни, още повече, че канон, съдържащ термина инославни никъде не съществува. Всичко е въпрос на манипулации, математика и добре подбрана аудитория. Но за да не бъдем голословни в твърдението си, че това правило не забранява празнуването на Пасха заедно с юдеите, а само забранява тя да бъде изчислявана съгласно техните пасхални таблици, е необходимо да приведем няколко примера.

Ако Църквата ни действително с това правило е целяла забрана за празнуването на Пасха заедно с юдеите, и реципрочно с инославни, то как защитниците на тази теза ще обяснят следното: Първият Вселенски събор се провежда през 325 г, Антиохийският събор се провежда 341 г. Апостолските правила се приема условно, че са съставени в един период І-ІV в., въпросното 7 Апостолско правило се е появило веднага или малко след Първия Вселенски събор, но при всички положения преди 341 г., защото на него се позовава 1 правило на Антиохийския събор. Тоест при всички положения съгласно тълкуванието на апологетите на стария стил, Църквата е забранила съвместно празнуване с инославни и юдеи преди 341 г. Да, но убедително доказателство, че правилото казва това, което твърдим ние, е фактът, че християнската Пасха продължава да съвпада многократно с юдеиската и след 341 г. Така например християнската Пасха съвпада с юдейската само две години след Антиохийския събор в 343 г. В последствие сме празнували Пасха заедно с юдеите през 347, 367, 370, 374 и 394 години. (Едва през 359 г. сл. Хр. юдейският Синедрион възприема нов слънчев месечен календар, който и доднес се използва в държавата Израел. -добавсата е моя, Ежко_*)

През следващия пети век сме празнували заедно с юдеите още девет пъти и т.н. За последно християни и юдеи празнуват заедно Пасха през 783 г., след тази дата поради неточностите натрупани в юлианския календар и новите реформи в юдейската пасхалия, съвместното празнуване става невъзможно.

Освен това, щом въпросното правило забранява според апологетите на стария стил празнуването на Пасха заедно с инославни, защо мълчаха, когато през 2007 г. православни, католици и протестанти празнувахме заедно Пасха? Нали според тях, новият стил е създаден с тази кощунствена именно цел - сближаването с друговерци, докато старият, съвършеният, осветеният стил, никога не би допуснал подобно нещо? Хубаво е да се има предвид, че православната, римокатолическата и протестантската Пасха ще съвпаднат отново през следващата 2010 г., ще съвпаднат и в 2011 и в 2014 и в 2017 и т.н. Кой е виновен за това? Новият стил ли? Няма как да бъде той, защото сипейки обвиненията си срещу новостилните църкви, старостилните апологети някак си все забравят, че новостилните църкви остават верни на това предписание от 7 Апостолско правило, да празнуват Пасха заедно с другите сестри църкви. Изчисляването и празнуването на Пасха, както и всички подвижни празници, които зависят от Пасхата в новостилните църкви остават непроменени и се изчисляват и празнуват по същия начин и в същия ден, в който ги празнува и църквите, които се ръководят от стария стил. Тоест и при стария, и при новия стил пасхалията се изчислява така, както е било поставено в древната Църква след Първия вселенски събор. Тогава? Тогава остава само възможността, да се съгласим с единствено правилното тълкувание на правило 7 на св. Апостоли и на 1 правило на Антиохийския събор, а именно, че думите: „който празнува светия ден на Пасхата преди пролетното равноденствие наедно с юдеите”, не могат в никакъв случай да се разбират като забрана за празнуване заедно с юдеи или с който и да е било друг, а само като указание за прекъсване на дългопросъществувалата древна практика Пасха да бъде поставяна в зависимост от юдейското изчисление на пасхалията.

*цитирам автора Венцислав Каравълчев "Кога се е родил Христос"


Редактирано от Eжko_ на 13.02.11 16:47.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Eжko_Модератор   09.02.11 18:56
. * Не е съвпадала! Tимoтeй   10.02.11 00:01
. * "Е те, нема такова животно!" Глишeвyл   10.02.11 00:45
. * Малийййй... geri®   13.02.11 16:37
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Eжko_   10.02.11 10:37
. * І Вселенски събор не е оставил канон относно Eжko_   10.02.11 13:50
. * Re: І Вселенски събор не е оставил канон относно Tимoтeй   10.02.11 21:06
. * Re: І Вселенски събор не е оставил канон относно Eжko_   11.02.11 13:58
. * Re: І Вселенски събор не е оставил канон относно Tимoтeй   11.02.11 18:43
. * Re: І Вселенски събор не е оставил канон относно Eжko_   12.02.11 10:14
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска фaмyлyc   11.02.11 18:41
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Глишeвyл   12.02.11 00:15
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска фaмyлyc   13.02.11 08:42
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Глишeвyл   13.02.11 22:03
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Йexдй   13.02.11 22:07
. * Нима? Глишeвyл   13.02.11 22:21
. * Re: Нима? Йexдй   13.02.11 22:23
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Eжko_   12.02.11 10:14
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   12.02.11 16:28
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска фaмyлyc   13.02.11 08:39
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Kossoman   13.02.11 09:10
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   13.02.11 15:07
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Kossoman   13.02.11 18:04
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   16.02.11 20:19
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Kossoman   16.02.11 20:32
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   17.02.11 23:03
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Kossoman   18.02.11 09:59
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   20.02.11 23:50
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Kossoman   21.02.11 00:14
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска фaмyлyc   12.02.11 17:17
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   12.02.11 21:08
. * Напротив - няма нарушение Eжko_   13.02.11 16:53
. * Re: Напротив - няма нарушение Tимoтeй   14.02.11 20:15
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Eжko_   13.02.11 15:27
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Prokimen   14.02.11 02:26
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Eжko_   14.02.11 08:46
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Prokimen   14.02.11 11:19
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   14.02.11 20:13
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Prokimen   14.02.11 20:20
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   16.02.11 20:16
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска geri®   16.02.11 20:54
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска Tимoтeй   17.02.11 23:07
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска geri®   18.02.11 00:22
. * Опитвам на бележка, но не успявам Eжko_   17.02.11 16:26
. * Re: Опитвам на бележка, но не успявам Tимoтeй   17.02.11 23:06
. * Честно, не съм видял какво си ми казал Eжko_   18.02.11 09:39
. * Виж Tимoтeй   20.02.11 23:51
. * Дай ми препратка, ако не, защо не отговориш ? Eжko_   21.02.11 09:00
. * Re: Опитвам на бележка, но не успявам Eжko_   20.02.11 14:24
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска geri®   13.02.11 17:25
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска фaмyлyc   18.02.11 18:55
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска geri®   19.02.11 00:05
. * Re: Пасхата след 1-я ВС е съвпадала неведнъж с юдейска фaмyлyc   20.02.11 21:26
. * Хубава тема :) geri®   13.02.11 16:44
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.