Здравствуй Батька Тимотее,
Та на твоята реплика:
Не само да не правим грехове, но и да търпим обиди и страдания, като напълно заслужени и като НЕОБХОДИМОСТ за нашето духовно изчистване и спасение.

Точно на тази ти реплика тръгнах да отговарям и да дам моето духовно преоткриване на тази истина през годините на моето подвизаване като християнин. И приготвих цели три постинга с нещата, които съм събрал досега. Поръчах на Тертий да ги пусне в три поредни дни. И понеже съм закъснял с цяла седмица, а дискусията се е развила в друга насока, се получава, както обикновено, Стар Жабок не е в час. Затова се почуди защо толкова странно стоят постингите ми в твоята темата. Просто отговарям на нещо от първия ти постинг. А постингите ми започват след твой интересен постинг, който променя насоката на дискусията. Сега ще поразсъждавам върху него, а когато ти пусна този постинг, то сигурно темата ти ще е на трета страница в Православие.

Извини ме, но такива са възможностите ми в момента! Смятам обаче, че е по-добре от никакво участие.

Та на твоята реплика:
Само Библията не става за единство. Лошото е, че когато имаме такива доказани светии, прекрасно изтълкували Библията и Решенията на 7-те Вселенски Събори, ние слушаме себе си и нашите велики умове.

Защо нямаме единство, даже и тук в православен форум?

Нима не може да направи справка за всяко наше различие какво е казал светията или светиите?!
Публикувано 07.02.08 18:53

Бих отговорил:
Точно само Библията става за единство, защото всичко е следствие от нея. Църквата е Евангелска и Апостолическа, а това означава, че всички вярвания в Църквата трябва да произтичат от казаното от Апостолите.

Намери някъде противоречие в казаното от Апостолите. Няма да намериш такова. Противоречията идват по-късно, когато човеците започват да се опитват да заемат мястото на Апостолите Христови.

Нека да чуем самите Апостоли:
2 Петрово 3 глава
15 И считайте дълготърпението на нашия Господ като средство за спасение; както любезният ни брат Павел ви е писал, според дадената му мъдрост.
16 както пише и във всичките си послания, когато говори в тях за тия работи; в които послания има някои неща мъчни за разбиране, които неучените и неутвърдените изопачават, както правят и с другите писания, за своята погибел.
17 И тъй, вие, възлюбени, като сте предизвестени за това, пазете се да не би да се завлечете от заблуждението на беззаконните и да отпаднете от утвърждението си.
18 Но растете в благодатта и познаването на нашия Господ и Спасител Исус Христос. Нему да бъде слава и сега и до вечния ден. Амин.

Проблематиката, която повдигаш я е имало още по време на христовите апостоли и ранната църква от Първи Век. От стихове 15 и 16 виждаме първия проблем. НЕУЧЕНИТЕ И НЕУТВЪРДЕНИТЕ ИЗОПАЧАВАТ апостолските послания в следствие на тези си духовни слабости и погубват себе си и всеки, който ги помисли за мъдри. В стихове 17 и 18 Апостол Петър предупреждава вярващите да се пазят от такива човеци. Ще бъдат познати по това, че са БЕЗЗАКОННИ, т.е. не се и опитват да съблюдават правдата на Старозаветния закон, който съдържа в себе си образец на благочестие. Петър нарича Павел „любезният ни брат”, въпреки свадата в Антиохия. Ето апостолски пример за смирение и зачитане на брата, когото Бог употребява.

Юда 1:19
Тия са, които правят разцепления, плътски, които нямат Духа.

Които нямат Светия Дух не са Господни, казва апостол Павел. Проблемът е, че в Църквата има и хора, които са само религиозни, но не са повярвали истински в сърцата си, нямат Светия Дух и нямат възможност по тази причина да разберат дълбоките истини на Божието откровение. И като следствие на тази причини всичко в своята религиозна практика ще го подчинят на суетните си сърца. Резултатът е, разцепления, защото гордостта в тях никога няма да се смири, за да има разбирателство. Гордостта се смирява само чрез силата на Светия Дух в теб, ако го имаш и упражняваш пред Бог послушанието на вярата.

1 Коринтяни 3:3
Понеже и досега сте плътски; защото, докато има между вас завист и разпра, не сте ли плътски, и не постъпвате ли по човешки?

Но дори и истинските християни във времето на своята християнска незрялост се държат като езичниците. Но все пак са християни и като такива имат шанса и задължението да се научат да не постъпват така.

1 Коринтяни 11:19
защото е нужно да има и разцепление между вас, за да се яви, кои са одобрените помежду ви);

В тези борби обаче има и положителен ефект. Стават ясни, кои са достойните. Не забравяй, че пророчица Мариам, сестрата на Мойсей, носи проказа на себе си от Господа, когато оспори водачеството на брат си. Покая се и и се прости, при това станът милостиво я чака цяла седмица.
Числа 12:10
И като се оттегли облакът от шатъра, ето, Мариам беше прокажена, бяла като сняг; като погледна Аарон на Мариам, ето, тя беше прокажена.
Числа 12:15
И тъй, Мариам бе затворена седем дена вън от стана, и людете не се дигнаха, докато не се прибра Мариам.

1 Коринтяни 13:11
Когато бях дете, като дете говорех, като дете чувствувах, като дете разсъждавах; откак станах мъж, напуснал съм детинското.

Християнството минава от детинска възраст към зряла възраст. И както един току що е оставил детинското, на негово място идва друг, който току що е станал дете. И както в едно човешко семейство винаги ще има конфликт на интересите, така ще бъде и в църквата, защото винаги ще има едновременно на едно място и деца, и бащи и деди. Но, както казва д-р Джеймс Добсън, големият евангелски специалист на тема семейство: „Във всяко едно семейство, дори и най-доброто, когато има сблъсък на интереси, ще има конфликт. Но по това се различават доброто(християнското) семейство от недоброто(нехристиянското) семейство, че докато в недоброто семейство егоизмът ще го доразруши, то в доброто семейство смирението и любовта ще надделеят и то ще излезе от изпита още по-любящо и сплотено.” (цитирам по смисъл)

Галатяни 6:1
Братя, даже ако падне човек в някое прегрешение, вие духовните поправяйте такъв с кротък дух; но всекиму казвам: Пази себе си, да не би ти да бъдеш изкушен.

Винаги ще има слаби, които ще падат, но ще има и силни, които имат задължението ТЪРПЕЛИВО да ги поправят, като сами не забравят, че и те са човеци и могат също така да паднат.

Вече ти цитирах мисълта на Апостол Павел, че всички сме човеци и твърде много грешим и, че до края на дните си ще имаме нещо да доизкусуряваме в нашите характери. А всяка такава слабост, ще има и своите негативни последици в общуването помежду ни. Батя Тимотее, хармония чак на небето, обични мой. Минал съм през тези ти горести преди време и сега ти споделям това, с което Бог мене утеши и насърчи да бъда ДЪЛГОТЪРПЕЛИВ.

Евреи 5:13
Защото всеки, който се храни с мляко, е неопитен в учението за правдата, понеже е младенец;

Не можеш да очакваш от младенеца, който се храни с млякото на вярата да стане способен да възприема твърдата храна, която му предлагаш. Нея ще я оцени по достойнство само този, който вече се е научил да се храни с нея.

1 Коринтяни 1:10
Моля ви се, братя, за името на нашия Господ Исус Христос, всички да говорите в съгласие, и да няма раздори между вас, но да бъдете съвършено съединени в един ум и в една мисъл.

И както виждаш, когато имаш човек насреща си, който е минал на твърда храна, макар че за теб Православния той е Жабчо Странний, пак когато има смирение и търпение по ред въпроси сте съединени в един ум и една мисъл. Три постинга, които не ги намери да се различават от твоите вярвания, а Жабокът Стар ги написа, защото това беше огромното съдържание на едната ти реплика, която съм цитирал в началото на постинга си.

Заключение:
Единство и мир в духа на 1 Коринтяни 1:10 може да има само между християни, които са достигнали достатъчно ниво на зрялост във вярата си, не на съвършенство. И понеже няма църква съставена само от такива хора, то ще наблюдаваме всичко останало, което те дразни, но то си е нормалното. Дразни те плача на детето, но то ще престане да плаче, когато стане на твоите години, а ти дотогава ще си на небето. То на свой ред ще се дразни от детето след него, но така е устроен света, в който живеем.

Батя Тимотее, извини ме за закъснението и за дълготийката, но на теб ми е приятно да ти пиша! Доволно ти и на теб, че има поне един човек, който вижда нещата като теб. За Обичния Ми Аск говоря. Е, дано не съм ти изгубил времето напразно.

Поздрави
Old Frog

Тошо тУка ще стартира, обу си нови галошки за тичане в клуб Православие.