Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:45 18.04.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема ‘МИСИЯ-Православие’, а не СКАНДАЛИ!
Автор SlNERGlA (+)
Публикувано19.08.06 12:22  



Ако клубът е “МЯСТО ЗА РАЗПРОСТРАНЕНИЕ НА ДОБРАТА ВЕСТ” (Синергия), то той е именно “ПОЛЕ ЗА МИСИЯ” (Фамулус)! Ура, имаме общ възглед и нека от тук нататък тръгнем от този общ възглед – че КЛУБЪТ Е ПОЛЕ ЗА МИСИЯ! Още веднъж УРА!!!

Но естествено трябва да си изясним какво значи това на практика и КАК НЕ БИВА ДА САБОТИРАМЕ САМИ ТОВА КОЕТО ЖЕЛАЕМ - клубът да е поле за мисия!

Въпросът е може ли да си правим илюзии че сме ПОЛЕ ЗА МИСИЯ ако демонстрираме и непрестанно навираме в очите на новодошлите нашите ВЪТРЕШНО-ПРАВОСЛАВНИ КАРАНИЦИ (поради различията ни) и ако се демонстрираме като ПОЛЕ ЗА СКАНДАЛИ?!

А имаме ли за какво да се караме? Имаме ли за какво да се изобличаваме? О разбира се! И още как!

Ако още св.Йоан Златоуст говори за бедстващия църковен кораб, то явно нямаме място за илюзии. Дали аз самият следвайки св. Йоан виждам бедствието и грехове в Църквата – разбира се че ДА! И няма здравомислещ вярващ, който да не знае, че в Църквата и в клира влизаме ние - хората грешни, а не ангелите святи. Но защото сме имали поне малко време да понавлезем във вярата си, знаем и разбираме какво значи изразът че грехът на Църквата не е грях на Църквата, а е грях против нея. Затова можем да останем твърди във вярата си, защото знаем че тя (Тялото Господне) е вечно свята, защото съдържанието на Чашата е свято, даже и когато ръката поднасяща го може и далеч да не е чиста, защото Дух Свети освещава съдържанието на Чашата, а не личните достойнства или недостойнства на този който я държи. Слава Нему!

Знаем също така че Православното учение е сложно и че не е семплифицирана версия на Истината Божия (както други), до която няма лесен път и че поради това са неизбежни колизиите ни - индивидуални и групови, а от там и споровете ни.
Но ние трябва проверявайки и запазвайки убежденията си да успеем да се издигнем даже и над тях в името на Този в Когото вярваме и Когото не можем да сместим и в най изправните убеждения човешки, не защото Той не ни говори самата Истина, а защото ние сме безсилни пред абсолютната й Светлина, поради което приемайки я според силите си, трябва да имаме дължимото смирение пред нея, за да не си затворим пътя към битииното си израстване в Бога, на обожването/обожението си. Т.е. отива ни даже и когато сме сигурни че сме абсолютно прави да запазим поне известна мекота в обхода си към ближния (когото трябва да любим) и към това с което не сме съгласни в убежденията, в практиката му на православен, защото инак ние сме тези които първи вдигат камъка и то не към блудницата, а към православния си брат, А КОЙ ОТ НАС ИМА ПРАВО НА ТОВА?! Само Църквата в нейната вселенска цялост може да се произнася по спорните въпроси! А Бог няма да изостави Тялото Си!

А ние можем ли да дискутираме спорните вътрешно православни въпроси?

Разбира се че ДА, но естествено че вътрешно-православните спорове трябва да се провеждат само пред/във вътрешно-православна аудитория (знаем вътрешно-православните форуми за такава дискусия – изредени от Фамулус).
А този форум в Дира не може да се използва за тази цел, защото не е вътрешно православен а обществен. А ако се опитваме пред широката публика да водим същия спор, то на практика значи че полагаме усилия да дискредитираме част от братята си и неизбежно да ДИСКРЕДИТИРАМЕ И ВЯРАТА СИ ПРЕД СВЕТА. А ЗА ТОВА НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ОПРАВДАН!

Хайде да си го кажем от ясно по ясно – всички знаем че се вършат и срамни неща в Църквата, но това което съм писал горе, че въпреки това тя е Свята, не само го вярвам, ами даже аз много-грешника го знам. А именно защото Духът е в нея, там ВИНАГИ (наред с калпазаните) ИМА И СВЕТИ ХОРА! И това не е било никога въпрос на бройка. Затова не може да се иронизира и да се правят задявки и амбициозни разобличения за неща за които ако трябва да се говори, то трябва да е с истинска болка, с най голяма дискретност (и именно заради това не в този форум) и с искрена загриженост, като за срамна болест на много обичан и близък човек, защото става дума за Тялото на нашият Бог Христос, а ако за това Тяло можем да имаме осъждане без това ужасно да ни боли; ако решим да направим от язвите (които ни се струва че сме видели у другите) публичен въпрос, наша агит-платформа която да размахаме със страст от пиедестала на единствени зрящи праведници, като си затваряме очите за вредата която нанасяме, за това че нищо не поправяме, но че успешно отблъскваме хора от Православието; то значи че Тялото Господне не е и наше – че сме вън от Него след като не го жалим, а го поругаваме публично. Но ако оставим ръка на сърцето не може да не видим че каквито и да са несъгласията ни и правотите ни, то ВСИЧКИ СМЕ ИМЕННО БРАТЯ В ПРАВОСЛАВИЕТО, което е нещо неизмеримо по високо-стоящо от всички тези конфликти, заради които ако се развихрим можем насред люта страст най “право-славно” да се метнем към гърлото на ближния с чувството за изпълниение на дълга си (към Любящият ли?!). Е, едва ли можем да доставим по желан подарък на опашатко! Хайде поне тук пред хората (в агората и на пазаря) да не го правим, че е срамота!

Можем ли да очакваме от всички нас еднакво зрели реакции?

Разбира се че НЕ. Като хора сме различни в много отношения: духовни, интелектуални, възрастови и пр. Едни от нас са нови във вярата и са на млечна храна, а други са на малко по твърда храна, или поне си мислят че са на такава; но всички след като се имаме за православни, все пак би следвало да можем да намерим общ език и то както обясних в предната си реплика (БЛАГОПОЖЕЛАНИЕ), именно тези които смятат че са на по твърда храна и че познайват повечко, трябва да дадат пример за намиране на общ език, точно защото имат по широко-обхватен поглед и би следвало да си спомнят собствените си начални стъпки във вярата. Т.е. тези които се имат за по зрели трябва да помагат, и да носят тегобите на по слабите, а не да им се карат, да им подмятат с ирония и сарказъм, което е израз или на незрялост или на преднамерено зложелателство.

Т.е. в този клуб НЯМА МЯСТО ЗА ВСИЧКИ СПОРОВЕ КОИТО СА ВЪТРЕШНО ПРАВОСЛАВНИ именно защото ТРЯБВА ДА СМЕ ПОЛЕ ЗА МИСИЯ! АКО ТУК СПОРИМ ПОМЕЖДУ СИ САМО ОТБЛЪСКВАМЕ ХОРАТА и никой от нас не е нито съ-работник, нито слуга Божии.

Даже ако решим да сравним клуб ‘Православие’ до пазарна сергия всред пазара и джунглата на Дира, даже и тогава всекиму е ясно че ако искаме някой да “купи” от стоката ни, да сме действително поле за мисия, то не бива тези които дават облика на сергията (православните) да се изпребиват помежду си насред пазара. Тогава ЕДИНСТВЕНОТО ЗА КОЕТО ЩЕ ПРИВЛИЧАМЕ ХОРАТА Е ЗА СЕИР. НИЕ ЩЕ СМЕ ЦИРК - СРАМНАТА АТРАКЦИЯ НА ПАЗАРА. А кой желае това, ако не опашатко?

Трябва да престанем да убеждаваме новодошлите, че имаме прекрасни поводи за жестока взаимна ненавист и вражди, и че с неспирен ентусиазъм водим постоянен скандал между нас православните. АКО ТОВА ВЪРШИМ ТО НИЕ СМЕ ПРЕДАТЕЛИ НА ВЯРАТА СИ!

Никъде в това което съм писал до сега не се споменава че настоявам че клубът трябва (както се опасява Фамулус) Да “бъде амвон за "православна проповед" между 3-4 души, които един друг се убеждават колко са верни и велики првославни. колко са верни на Дяда Максим и старателно отритват "външните"?”

Разбира се че не! Всички православни трябва да са добре дошли и всички да живеят в мир, а колкото до културата на разговорите, поне до колкото те са между нас православните, то те безусловно трябва да са без това което Фамулус нарича “хулители” и "провокатори". НИЕ ПРАВОСЛАВНИТЕ ТРЯБВА САМИ ДА СЕ МОДЕРИРАМЕ и срамота е ако става нужда модератор да ни успокоява/укротява и санкционира!

Нека ние не се хулим и не се провокираме по между си. Нека не провеждаме dirty campaigns (мръсни кампании) срещу православните си братя, а ако някой желае нека изтъква достойнствата на църквата където той принадлежи. Т.е. НЕКА СЕ ХВАЛИМ С ПРАВОСЛАВИЕТО (ВСЕКИ КАКТО ГО Е ОПИТАЛ), А НЕ ДА ГО ОПЛЮВАМЕ И ХУЛИМ ПРЕД СВЕТА.

Нека оставим външните да ни хулят и провокират (като настоятелно им даваме ясно указание за това какъв трябва да бъде тона им), а ние да намерим общите си достойнства за ДА ИМАМЕ ОБЩ ФРОНТ (въпреки различията си) В ИЗПЪЛНЕНИЕ НА ОБЩАТА НИ МИСИЯ – разпространяване на Добрата Вест. Трябва да направим всичко това, защото както казва Фамулус:

“Не бива да губим единственият отворен православен форум в България, който широко се посещава от невярващи поради самото си положение в най-популярния портал Дир-бг! В Правсолавие-бг или в Логоса едва ли ще влязат толква "случайни" хора но тук от съседни клубове те непрекъснато минават, четат, пишат. Човек който е писал, па макар и нешо наивно, нещо дори обидно - явно не е равнодушен, той не бива да бъде отблъснат в името на криворазбрана "защита на православието"!”

А какво са нашите вътрешни различия и несъгласия, които развихряме до непрестанни скандали които експонираме като наша витрина пред света; какво е тази грозна контра-продуктивна войнственост, ако не именно “криворазбрана "защита на православието”?!

Фамулус също казва: “Не виждам основания за големите страхове, че кой знае какви грубости, агресии и пр е имало и ще има. Ако се появят наистина съзнателни злосторници, то те ще бъдат обуздани, но да се капсулира клубът в "чисто православно общество" не бива, защото такива вече има, а този клуб трябва да си остане поле за мисия.”

И тук съм пак абсолютно съгласенн с Фамулус, защото истинската вреда на мисията на клуба се причинява не от външни “наистина съзнателни злосторници”, които могат да “бъдат обуздани,””, а от вътрешо-православния скандал. И за да може клубът да не е капсулиран (било заради нечие “избраничество”, било за да се скрият срамни вътрешни скандали), а да е открит, което е най горещото ми желание, тези скандали трябва най категорично да престанат във всичките им форми.

Именно в това трябва да е МИСИЯТА НА МОДЕРАТОРИТЕ – да не позволяват православните да дискредитират Православието пред света с вътрешно-православен скандал, хули и провокации от какъвто и да било тип;
И без прибързано да гонят когото и да било (което е крайна, но понякога за жалост наложителна мярка), те модераторите трябва да се стараят да регулират тона на желаещите да ни оплюят, охулят и провокират, с което да се надяваме че и тези палавници ще кандисат на човешки културен разговор, та да изпълним общата си мисия – Православие.

А който от нас православните има талант и иска да поспори, нека да спори с хората от други конфесии, религии и философии, и то нека най усърдно се старае да прекрачва границата на културния диалог, независимо от това как отсрещния може да се опитва да ни изкушава.

Стискам ръката на Фамулус за израза “поле на мисия ”, който абсолютно ясно изразява и това което и аз се осмелих да предложа като принцип осмислящ клуба ни – да разпространяваме Добрата Вест. До колкото мога да съдя по реакциите към моята уводна и последвалата неговата реплика, то всички имаме допирна точка и съгласие именно в това ОБЩО ЖЕЛАНИЕ ЗА МИСИЯ!

Затова предлагам клуба да се нарече “МИСИЯ - ПРАВОСЛАВИЕ”, именно ЗА ДА УСЕТИМ И ДА СЕ САМО-ЗАДЪЛЖИМ ВСИЧКИ НИЕ ПРАВОСЛАВНИТЕ ДА УЧАСТВАМЕ В ОБЩАТА НИ РАБОТА – КОЯТО Е ИМЕННО МИСИЯТА НИ! (А не в “правдиви” скандали и взаимни разобличения, които нямат край ако веднъж ги подхванем, ЗА СРАМ ПРЕД СВЕТА).

Искрено се надявам тази кратка дефиниция на типа и ролята на клуба да ни изясни за какво сме тук и с това да прекрати веднъж за винаги вътрешните ни прения.

Искам само да подчертая че думата “МИСИЯ” не означава стеротипизирана безжизнена проповед, а има много широк смисъл и че в същност значи че КАНИМ ВСИЧКИ ДА СТАНАТ СВИДЕТЕЛИ, ДА СЕ ПРИСЪЕДИНЯТ КЪМ НАШИЯ МНОГОФАСЕТЕН ЖИВОТ на многопластови разнообразни, интересни и неповторими индивиди (каквито барабар с майтапите ни, съм убеден че сме,) в които другите да могат да видят именно една желана среда, обединена от обща вяра и идея, която би могла най човешки да им бъде обяснена без отблъскващо преиграване и дървено даскалско “конско” от вманиачени и превъзнасящи се “праведници”.

В края на краищата трябва ли да лъжем и НЯМА ЛИ ДА КАЖЕМ САМАТА ИСТИНА НА СВЕТА, АКО СПОДЕЛИМ ЧЕ СМЕ ЩАСТЛИВИ ЧЕ СМЕ ПРАВОСЛАВНИ – С/В БОГА, въпреки всичките си лични и групови слабости които всяко човешко общество може да има и естествено има, (но разкаянието ни е наш личен въпрос). В същност именно НАЙ СПОНТАННОТО, РАЗНООБРАЗНО И НЕПРОГРАМИРАНО СПОДЕЛЯНЕ СЪС СВЕТА НА ТОВА КОЕТО Е НАШЕ БИТИЙНО И ЛИЧНОСТНО ПРАВОСЛАВНО ОСМИСЛЯНЕ (ВЪВ ВСИЧКИТЕ МУ АСПЕКТИ) Е СЪДЪРЖАНИЕТО НА МИСИЯТА НИ. Само от нас зависи колко красива и разнообразна можем да я направим – и сигурно има какво да се изучим сами един друг и с Божия помощ. (По този въпрос, по късно може да споделя и една малка притча от живота на Отците.)

Дайте да направим опит бре хора, с надежда в Бога и в БЛИЖНИЯ!

Пък дано не се разочароваме един от друг и от себе си (най вече), а помагайки на другите, да си помогнем да се О-ПРАВО-СЛАВИМ и ние самите...

Пък хайде да помолим Бог да е с нас, а и ние с Него (во главе с модераторите си)! Но и всеки трябва да опита да помогне, а?!

Амин!

P.S.- 1
А колкото до това дали тези дни докато Косьо не е бил или бил в клуба и дали всичко е било на ред, то комай преценката за това зависи от чувствителността на човек и от възпитанието му според което отсъжда дали са нормални и допустими реплики като например тази: “...Тимотейчик, колкото повече твои глупости срещам, толкова повече си мисля, че пишеш от някоя здравна институция където си пациент.”. Преди това горкият Тимотей пак обра пешкира и в разговорите си други двама с подобно отношение, където имаше изрази като “циментова глава”и т.н. ... Няма да навлизам и в това до колко коректни напоследък са били вътрешно-православните диалози и подмятания.

Не искам да влизам в детайли именно защото целта ми не е да разгарям спорове, а нито смятам че пък някой трябва да се държи като надзирател на модераторите и да им пише бележки за всяко тяхно движение или стратегия. Важна е генералната тенденция и затова (освен ако не счета за крайно необходимо) НЕ ИСКАМ ДА ВЛИЗАМ В СПОРОВЕ за които иначе не ми липсват аргументи,.

С това сега искам да дам скромен пример за това как да опитаме да сме действително ‘Мисия-Православие’.

Естествено че ВСИЧКИ СМЕ ПОЛУЧИЛИ РАЗЛИЧНО ВЪЗПИТАНИЕ и имаме различна търпимост/нетърпимост към грубости и невъзпитание и може би точно ЗАТОВА Е НУЖЕН МОДЕРАТОР ЗА ДА БАЛАНСИРА ВЪЗПИТАНИЕТО И НЕВЪЗПИТАНИЕТО В ПОЗА НА ПЪРВОТО.

P.S.- 2
Моля извинете че тъй се разпрострях, но дано поне съм изяснил нещичко, че то и с телеграми не става. Благодаря за вниманието.

Поздрави и дано Бог е с нас и ние с Него





Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* ‘МИСИЯ-Православие’, а не СКАНДАЛИ! SlNERGlA   19.08.06 12:22
. * Re: ‘МИСИЯ-Православие’, а не СКАНДАЛИ! ogrizko   19.08.06 12:46
. * Re: ‘МИСИЯ-Православие’, а не СКАНДАЛИ! Любимeц 12+1   19.08.06 12:52
. * Re: ‘МИСИЯ-Православие’, а не СКАНДАЛИ! terzit   19.08.06 13:33
. * Re: ‘МИСИЯ-Православие’, а не СКАНДАЛИ! Xpиcтoвa   21.08.06 22:41
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.