Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:18 15.07.25 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Въпрос [re: iordanOO1]
Автор Xrisa (член)
Публикувано01.03.05 14:04  



Здравей,
ще ти отговоря аз, защото Армагедон е малко по-зает тези дни.

Относно първия ти въпрос:
Не става дума за механично прехвърляне на грехове от един човек на друг, на вина от един човек на друг. Винаги, когато в Писанието или у светите отци срещнем такива термини като вина, наказание, възмездие и други, които сме свикнали да срещаме като юридически понятия, трябва да имаме предвид ограничените възможности на човешкия език да разкаже за божественото.

Погледът към този проблем е съвсем различен. Единствената причина за такова действие е любовта на стареца към духовното му чедо. Тази любов към падналия човек е толкова голяма, че старецът страда за греха му така, сякаш той самият го е извършил. И започва да се кае пред Бога и моли за прошка и милост така, сякаш се моли за себе си. Той наистина се моли за себе си, така пълно е почувствал страданието, което носи греха на чедото му. Една майка много по-лесно ще разбере колко естествено е такова движение на сърцето, което обича до саможертва. В молитвите си една майка се кае за греха на детето, напълно идентифицирайке се с него. И е готова Бог да отнеме години от живота й, дори целият й живот, за да бъде детето й оправдано. Такова отношение и любов е имал към евреите и апостол Павел. За същото свидетелства и свети Симеон Нови Богослов, който моли Бога или да спаси братята му с него, или да го осъди заедно с тях. Естествено, че Бог не разменя вината на единия, за да я сложи на другия - грехът като нарушаване на духовен закон дава реални последици върху личността на човека и неговата връзка с Бога. Но Той ще приеме молитвата, която е плод на такава саможертвена любов и ще помилва грешника. Ще приеме и жертвата, която Му се предлага от любов, защото е спасителна и за чедото, и за духовния му старец. За първия това е помощ, за да се изправи на краката си (а не за да лентяйства в греха си! За какво говорим всъщност?!), а за втория е средство да се уподоби още повече на Бога, Който жертва Себе Си за нас по непостижим за ума ни начин.

И следователно - не можеш да задължиш нито изповедник, нито духовен наставник да се кае за греховете на чедата си по описания начин, ако той не ги обича така, че това естествено да излиза от сърцето му. Практиката всеки свещеник да може да изповядва по силата на Христовите думи за връзването и отпускането на греховете е нова за Църквата. Не всеки свещеник е можел да бъде изповедник, но само който е засвидетелствал духовния си живот. Какъв е бил критерият? Божият народ. Днес това е запазено под друга форма в Гръцката църква и останалите гръкоезични църкви в практиката правото да изповядва да се дава на свещеника от местния епископ. Имат дори отделна дума за изповедник, пневматикос - духовен, и не подразбират под всеки свещеник - изповедник. Критериите обаче са малко по-различни - образование и свещенически опит, с всички последици от това.

За да не стане объркване, трябва да прибавим и това, че старците не винаги са свещеници и следователно не изповядват. И така опираме до въпроса какво е старчеството, защо липсва в България и какви са последиците от това за духовния ни живот. Но това е друга тема.

Как е сигурен, че може да плати за своите грехове? Ами не е сигурен, но не мисли за това, както и майката не мисли за себе си, когато моли милост за детето си. И по-точно е да кажем, че не мисли по този начин, по който задаваш въпоса си.
Има и нещо друго в тази връзка: в духовния живот не може да даваш повече на хората, отколкото получаваш. Тоест не може да поемаш по-големи духовни задължения от тези, които ти позволява дадената ти благодат. Но това е вече разговор с повишена сложност за форумци като нас


Може ли духовният наставник да сгреши? Сам даваш отговора. Слепец слепеца води и двамата паднаха в ямата. Нищо няма да спаси водения, дори и пълното послушание към духовния наставник.
Духовното наставничество в Църквата обаче има много проявления - може да се води от изповедника, от друг свещеник, от игумена (ако човек е монах), от обикновени монаси, които не са свещеници... Всички те могат да упражняват духовно наставничество, защото за такива са призвани от служението си в Църквата. Понякога, ако са по-известни и при тях се стича повече народ, те също започват да се наричат старци. Но има и старци, които са получили от Бога дара на старчеството - което ги обособява в отделна група и хората винаги разпознават това.
Поздрави и дано поне частично съм ти отговорила.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Отново за монах Михаил ARMAGEDON   20.02.05 14:44
. * Re: Отново за монах Михаил zoi   20.02.05 19:22
. * Re: Отново за монах Михаил ARMAGEDON   20.02.05 19:31
. * Re: Отново за монах Михаил *DELETED* famulus   20.02.05 19:55
. * Re: Отново за монах Михаил ARMAGEDON   20.02.05 20:07
. * Re: Отново за монах Михаил asuncion   20.02.05 20:24
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   20.02.05 21:33
. * Re: Отново за монах Михаил zoi   20.02.05 20:28
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   20.02.05 20:40
. * Re: Отново за монах Михаил ARMAGEDON   20.02.05 20:44
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   20.02.05 20:58
. * Re: Отново за монах Михаил ARMAGEDON   20.02.05 21:14
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   20.02.05 21:31
. * Re: Отново за монах Михаил ARMAGEDON   20.02.05 22:04
. * Прелюбодейство и блудство *Лия*   20.02.05 21:43
. * Re: Прелюбодейство и блудство ARMAGEDON   20.02.05 23:04
. * Re: Прелюбодейство и блудство famulus   21.02.05 07:21
. * Re: Прелюбодейство и блудство ARMAGEDON   21.02.05 07:57
. * Презумпцията "днес" famulus   21.02.05 09:41
. * Re: Презумпцията "днес" ARMAGEDON   21.02.05 12:13
. * Re: Презумпцията "днес" famulus   21.02.05 13:20
. * Моят стар враг пак се обади... Tимoтeй   21.02.05 15:07
. * Re: Моят стар враг пак се обади... famulus   21.02.05 15:43
. * Re: Моят стар враг пак се обади... Tимoтeй   21.02.05 16:29
. * Re: Презумпцията "днес" ARMAGEDON   21.02.05 15:13
. * Re: Презумпцията "днес" famulus   21.02.05 15:31
. * Re: Презумпцията "днес" Tимoтeй   21.02.05 16:58
. * Re: Презумпцията "днес" ARMAGEDON   21.02.05 20:26
. * Re: Презумпцията "днес" kaмъчe   21.02.05 20:46
. * Re: Презумпцията "днес" ARMAGEDON   21.02.05 20:50
. * Re: Презумпцията "днес" kaмъчe   21.02.05 22:14
. * Не съм казал това! famulus   22.02.05 09:15
. * Re: Презумпцията "днес" Ask2OO4   21.02.05 14:46
. * Re: Прелюбодейство и блудство *Лия*   21.02.05 16:07
. * Re: Прелюбодейство и блудство Tимoтeй   21.02.05 16:52
. * Re: Прелюбодейство и блудство *Лия*   21.02.05 17:01
. * Re: Прелюбодейство и блудство famulus   21.02.05 17:39
. * Re: Отново за монах Михаил petarst   06.06.05 09:07
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   06.06.05 13:39
. * Re: Отново за монах Михаил zoi   21.02.05 11:17
. * Re: Отново за монах Михаил ARMAGEDON   21.02.05 11:49
. * Re: Отново за монах Михаил zoi   21.02.05 12:02
. * Re: Отново за монах Михаил zoi   21.02.05 13:16
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   21.02.05 13:54
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   21.02.05 14:04
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   21.02.05 14:38
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   21.02.05 17:02
. * Re: Отново за монах Михаил Anima Mea Tibi Amandi   21.02.05 17:16
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   21.02.05 17:23
. * Re: Отново за монах Михаил Tимoтeй   21.02.05 19:23
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   21.02.05 17:17
. * Re: Отново за монах Михаил *Лия*   21.02.05 17:22
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   21.02.05 17:28
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   21.02.05 17:44
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   21.02.05 17:54
. * Как откога? famulus   21.02.05 17:58
. * Re: Отново за монах Михаил Tимoтeй   21.02.05 19:54
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   21.02.05 20:43
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   22.02.05 08:41
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   22.02.05 09:25
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   22.02.05 11:00
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   22.02.05 11:35
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   22.02.05 11:49
. * Re: Отново за монах Михаил Gergi   22.02.05 17:38
. * Re: Отново за монах Михаил Tимoтeй   23.02.05 09:00
. * Re: Отново за монах Михаил Legion   23.02.05 09:22
. * Re: Отново за монах Михаил Tимoтeй   25.02.05 14:03
. * И аз това питам? famulus   21.02.05 17:55
. * Re: Отново за монах Михаил kaмъчe   21.02.05 17:23
. * Re: Отново за монах Михаил kaмъчe   21.02.05 17:36
. * Re: Отново за монах Михаил famulus   21.02.05 17:45
. * Re: Отново за монах Михаил kaмъчe   21.02.05 18:11
. * Полово общуване преди брака engeneer   21.02.05 22:34
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   21.02.05 22:43
. * Re: Полово общуване преди брака engeneer   21.02.05 23:06
. * Re: Полово общуване преди брака ng   21.02.05 23:11
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   21.02.05 23:13
. * Re: Полово общуване преди брака ng   21.02.05 23:20
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   21.02.05 23:26
. * Re: Полово общуване преди брака ng   21.02.05 23:44
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   22.02.05 09:28
. * Re: Полово общуване преди брака ng   22.02.05 10:46
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   22.02.05 10:57
. * Re: Полово общуване преди брака ng   22.02.05 11:05
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   22.02.05 11:20
. * Re: Полово общуване преди брака famulus   22.02.05 11:06
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   22.02.05 11:21
. * Re: Полово общуване преди брака kaмъчe   22.02.05 11:11
. * Re: Полово общуване преди брака Gergi   22.02.05 11:22
. * Re: Полово общуване преди брака engeneer   21.02.05 23:21
. * Re: Полово общуване преди брака *DELETED* ng   21.02.05 23:23
. * Пушенето engeneer   21.02.05 23:30
. * Re: Полово общуване преди брака ng   21.02.05 23:26
. * Re: Полово общуване преди брака ARMAGEDON   22.02.05 13:09
. * уточнение engeneer   22.02.05 23:05
. * Аман от монах Михаил famulus   22.02.05 08:45
. * Re: Аман от монах Михаил ARMAGEDON   22.02.05 13:05
. * Отец Назарий famulus   22.02.05 13:43
. * Re: Отец Назарий ARMAGEDON   22.02.05 15:47
. * Re: Отец Назарий Legion   22.02.05 15:52
. * Един пример Tимoтeй   22.02.05 16:44
. * Re: Отец Назарий cave   22.02.05 16:59
. * Re: Отец Назарий zoi   22.02.05 23:13
. * Re: Отец Назарий ng   23.02.05 00:24
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 11:08
. * Re: Отец Назарий famulus   23.02.05 12:14
. * Re: Отец Назарий Legion   23.02.05 12:46
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 14:55
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 16:31
. * За разбирането *Лия*   23.02.05 17:19
. * Re: За разбирането cave   23.02.05 17:46
. * Re: За разбирането Ask2OO4   24.02.05 11:54
. * Re: За разбирането *Лия*   24.02.05 17:43
. * Re: Отец Назарий ann   28.02.05 19:47
. * Re: Отец Назарий cave   01.03.05 18:58
. * Re: Отец Назарий ann   02.03.05 16:51
. * Re: Отец Назарий cave   02.03.05 17:38
. * Re: Отец Назарий ARMAGEDON   23.02.05 14:32
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 16:08
. * Re: Отец Назарий Anima Mea Tibi Amandi   23.02.05 16:32
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 16:38
. * Re: Отец Назарий Anima Mea Tibi Amandi   23.02.05 16:47
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 17:27
. * Re: Отец Назарий Anima Mea Tibi Amandi   23.02.05 17:43
. * Re: Отец Назарий cave   23.02.05 18:03
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   23.02.05 22:43
. * Re: Отец Назарий asuncion   24.02.05 00:03
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 09:47
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 09:51
. * Re: Отец Назарий asuncion   24.02.05 14:10
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 14:19
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 15:12
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 15:29
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 16:47
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 20:48
. * Re: Отец Назарий cave   25.02.05 18:23
. * Re: Отец Назарий cave   25.02.05 18:23
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 16:13
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 16:55
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 22:27
. * Re: Отец Назарий cave   25.02.05 18:26
. * Re: Отец Назарий H. Aнтoнoв   24.02.05 16:14
. * Re: Отец Назарий ARMAGEDON   23.02.05 20:09
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 15:14
. * Re: Отец Назарий Roshava Garga   24.02.05 16:04
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 16:13
. * Re: Отец Назарий Roshava Garga   24.02.05 16:33
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 17:02
. * Kонтекста *Лия*   24.02.05 17:39
. * Re: Kонтекста cave   24.02.05 18:46
. * Re: Отец Назарий famulus   23.02.05 20:21
. * Re: Отец Назарий ARMAGEDON   23.02.05 20:49
. * Re: Отец Назарий asuncion   23.02.05 23:45
. * Re: Отец Назарий ARMAGEDON   24.02.05 07:13
. * случката със стареца Порфирий н@блюдaтeл   24.02.05 09:02
. * Re: случката със стареца Порфирий ARMAGEDON   24.02.05 22:41
. * Re: случката със стареца Порфирий Gergi   24.02.05 23:28
. * Разумно звучи... н@блюдaтeл   25.02.05 03:09
. * Re: случката със стареца Порфирий Eжko_   26.09.08 12:13
. * Re: случката със стареца Порфирий Tимoтeй   26.09.08 17:50
. * Re: Отец Назарий asuncion   24.02.05 16:15
. * Онтологична отделеност *Лия*   24.02.05 17:50
. * Re: Онтологична отделеност asuncion   25.02.05 15:42
. * Re: Онтологична отделеност *Лия*   25.02.05 15:55
. * пояснете enge neer   25.02.05 20:28
. * Re: пояснете asuncion   25.02.05 20:36
. * Re: пояснете enge neer   25.02.05 21:44
. * Re: пояснете abi   26.02.05 13:03
. * Re: пояснете asuncion   26.02.05 16:56
. * Пак сме на масата на етиката ARMAGEDON   24.02.05 21:43
. * Re: Отец Назарий cave   24.02.05 17:30
. * бащинската загриженост н@блюдaтeл   26.02.05 10:11
. * Re: бащинската загриженост cave   26.02.05 16:55
. * по темата н@блюдaтeл   27.02.05 22:25
. * Re: по темата cave   28.02.05 12:59
. * Re: по темата н@блюдaтeл   01.03.05 00:07
. * Re: по темата cave   01.03.05 18:56
. * Въпрос iordanOO1   27.02.05 23:13
. * Re: Въпрос Xrisa   01.03.05 14:04
. * "добрият пастир полага душата си за овците" Eжko_   01.03.05 15:14
. * Тези думи на Вашия старец ли са? Prokimen   06.06.05 01:14
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? famulus   06.06.05 13:57
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? Prokimen   06.06.05 14:01
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? famulus   06.06.05 16:42
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? Eлпидифop   09.06.05 10:55
. * поздрав Valentina   09.06.05 11:37
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? White Raven   06.06.05 15:38
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? famulus   06.06.05 16:33
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? ЛюбимeЦ 12+1   06.06.05 20:49
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? famulus   07.06.05 08:19
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? ЛюбимeЦ 12+1   07.06.05 08:31
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? Prokimen   07.06.05 10:44
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? ЛюбимeЦ 12+1   07.06.05 11:23
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? ЛюбимeЦ 12+1   06.06.05 20:58
. * Re: Тези думи на Вашия старец ли са? petarst   07.06.05 10:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.