Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:59 30.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Джордън Питърсън [re: Absinthe Ducrosfils]
Автор Exaybachay (хедонист)
Публикувано27.01.18 17:05  



Абсенте,
най- напред да се извинява за дългия коментар, който ще се получи. После да изкажа разочарованието си, че съм последния човек в клубовете, който узнава, че си психолог. Макар да нямам спомен, аз най- вероятно съм се дракал с теб в контекста на религиозните въпроси, но съвсем друго щеше да ми е отношението, ако знаех, че си психолог - тогава щях да съм още по- краен опонент. (: Тъй да се каже, аз извършвам съвсем съзнателна и преднамерена дискриминация по професионален признак. От 20 години съм на мнението, че психолозите са свещениците на съвременния свят - теза, която съм представял нееднократно в тези клубове. Тъкмо такъв е и интереса ми към религиите изобщо - аз смятам, че религията е висша форма на психология. Но да не се отклоявам сега към тези ми възгледи.

Друго искам да те питам и образно казано да те настъпя. Факт е, че никъде в интернет пространството така и не откривам ясно представяне на джендър дефиницията, такава каквато е в конвенцията. Многократно подканих Гери да говори с примери, абсурдния който даде за мен е достатъчно красноречив и показателен, че и той самия не знае какво всъщност представлява. Но същевременно ми прави впечатление, че и ти не предлагаш ясни примери. Въпроса ми е разбираем и съвсем точен в смисъла на конвенцията - искам да ми се посочи едно примерно съдебно дело, едно обвинение за "дискриминация по социално полов признак", какъв дявол е това, защото както се вижда въобще и не крия, че не разбирам каква аджеба е тази дискриминация. А ако дори и аз не успявам да разбера тази форма на дискриминация, то може да не ти се вярва, но това ще означава, че ще има още милиони хора, които няма да я разберат.

За да не кажеш,че прехвърлям топката изцяло на теб и се опитвам да те изложа нещо, или да се измъкна от положението, то нека споделя моите представи. Нека отговоря на въпроса, на който Гери така и продължава да се прави на ударен, и да отказва да отговори, вместо просто да си признае, че и той не знае. Ще разгледам два случая, според така както аз разбирам.

Първи - така унизително примитивния пример за миенето на чинии в една семейна двойка. Нали има вече съдомиялни машини - какво толкова са се хванали за миенето на чинии, егати неразрешимия проблем, егати дискриминацията братче. Но нали - в обща сметка подръжниците на джендърството все за това миене на чинии натякват, туй им е интелектуалния капацитет. Ок - миенето на чинии. Значи на мен ми е трудно да се поставя в ролята на един от двамата партньори, защото чисто и просто, ако не можем със жената, с която съжителстваме да се разберем относно този толкова дълбок екзистенциален проблем, то тогава за какво друго можем да се разберем въобще, че не ми е ясно - подразбира се, че се разделяме и толкова. От друга страна ми е трудно и да се поставя в ролята на съдия, защото как очакват от съдебната система да им реши проблема за миенето на чинии - че какво може да направи един съдия, той ли да им измие чиниите. Но приемам, че в някои семейства това е голям проблем, нерешима ситуация.

В единия от вариянтите жената се обръща към съдебната система с оплакването, че мъжа й я кара да мие чиниите, докато той си жули ракията опънал крака на табуретката - това тя смята за дискриминация по социално полов признак. Какво следва? Какво да направи съдията? Може би обезщетение - съпруга да изплати някаква сума на съпругата си и да бъде предупреден, че при второ провинение отива в затвора или как? Или може би да бъде глобен и двамата ще свият семейния бюджет, за да платят глобата към държавата? Всичко това за мен е толкова абсурдно и нелепо, че честно казано не знам какво да кажа - не виждам до какъв положителен резултат, такъв траен във времето може да доведе. Но този вариянт е по- мекия и безопасния да речем - най- много повече жената да не се обръща към идиотската съдебна система.

При втория вариянт обаче, нещата стават напечени. Тука ще имаме сигнал от трети лица - жената не е подала никъде, никакво оплакване, но комшиите да речем, са подали сигнал. Тогава каквото и да каже жената в съдебната зала, то ще е от вторично значение, защото държавата съди съпруга й - това е заложено в конвенцията. Тя може да каже "ма няма проблем, оставете съпруга ми на мира, аз не съм дискриминирана и не съм насилена" - но въпреки това той да бъде осъден по показания от свидетели. Тука залитаме в добре познатото ни от комунизма доносничество, стигащо дори до изнудване. Оказваме се в една ситуация, в която държавата се навира в чаршафите м/у мен и партньорката ми - нещо, което за мен е недопустимо и просташко меко казано. Какво им влиза в тяхната работа, какво правим аз и жена ми? Значи аз и тя можем да се разбираме идеално, но държавата да не намира отношенията ни за такива и да ме обвинява в дискриминация - аз така я разбирам тази конвенция. Стига се до положението, че аз ще лежа в затвора и моята любима ще е принудена да се справя сама, против нейното и мое желание, против нашите лични взаимоотношения и интимно разбирателство. Откъде накъде? Жена ми се чувства прекрасно в моята компания, няма никакви оплаквания, но държавата ще й обяснява, че тя е дискриминирана, ще й внушава, че аз я насилствам нещо - да мие чиниите. "Госпожо вие трябва да разберете, че отношението на вашия съпруг към вашата личност е престъпление според закона - съжалявам, но той трябва да бъде осъден". Значи жена ми е жертва на престъпление, макар тя да не смята така и няма възможност да ме защити, да ме оневини.

Пак казвам, така разбирам аз конвенцията - надявам се да ме поправиш, къде и в какво греша. Всъщност надявам се да приложиш по- адекватен пример от миенето на чинии, без да хиперболизираш - не съм чак толкоз тъп, та да не схвана пример отговарящ на реалността.

Сега втория такъв - извън семейната среда, а именно работната. В една да кажем канцелария, в един офис, в който работят мъже и жени. Разбираема е проявата на хитрост и борбата за кариера, водеща до известни неприятни конфликтни ситуации в работната среда. Тази конвенция може да бъде използвана именно в този контекст - една жена да избута своя колега конкурент за по- високо платена длъжност. Какво би могло да се случи. Може хитричко и отдалеч една жена да си състави стратегически план чрез съдействието на адвокат и още някоя друга колежка, без колегата конкурент да заподозре това. В някакъв момент, един ден бива привикан в съда и обвинен в "дискриминация по социално полов признак". Какво евентуално би представлявало едно такова обвинение и доказателствата към него. Жената подава оплаквания, че този неин колега я е унижавал и използвал в офиса пред очите на всички, че се е опитвал да събори нейната репутация, само и само, за да се добере до работната длъжност, за която кандидати са двамата.

Доказателствата биха могли да бъдат следните - например. Вярно ли е господине, че всеки път сте отстъпвали пред асансьора на офиса място за госпожата, че сте й отваряли вратите, за да мине първа пред вас? Вярно е - отговаря човека. Ахам, значи вие внушавате, че вашата колежка е по- слабия пол и е толкова некадърна, че дори не може да си отваря самите сама. Добре, а вярно ли е, че ви е носила кафе от автомата пред офиса. Вярно е - отговаря пак. Заключение - значи вие мислите, че тя е длъжна да ви носи кафе. Вярно ли е, че сте я карали многократно да ви подава папки от архива. Вярно ли е, че сте й искали химикалка от нейното бюро. Вярно ли е, че на 06. 01. 2018г. сте й дали да занесе ваша документация до третия етаж и това се е случвало няколко пъти през годините. Вярно ли е, че вие сте я накарали да предаде необходимата информация по факса към офиса Х. И т.н. все такива подразбиращи се и обичайни в една работна среда съдействия и помощ м/у колеги. Че той е носил кафе например - аха значи тя не може да си купи кафе сама. Че той й е подавал папки, че е носил нейни документи и прочие аргументи, които в делото се разглеждат в нейната полза, никак не могат да бъдат в негова полза и оправдание, защото така той внушава неспобност от нейна страна да извърши тези действия сама, че е слаб пол, че е неравнопоставена, че така я излага и прочие, и прочие. Казано по друг начин - кавалерството е проява на "дискриминация по социално полов признак", конвенцията дава мегдан за такова тълкуване на събитията в един работен офис, безспорно дори свидетели ще има.

Според теб - не те ангажирам да си крайна инстанция, само за твоето лично мнение питам - тези примери адекватни ли са? Описват ли достатъчно ясно и коректно смисъла заложен в текста на конвенцията?

п.п. пък, това че си психолог, да знаеш ще го имам предвид в други теми и впрочем - вчера забравих да ти предложа един автор, твой колега, който на мен ми направи силно впечатление, може би ще ти бъде интересен. Ървин Ялом се казва - не знам да е обсъждал джендърството, но разглежда много наболели проблеми в сферата на психологията.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За и против т.нар. Истанбулска конвенция Absinthe Ducrosfils   09.01.18 23:51
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   10.01.18 00:31
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   10.01.18 01:00
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   10.01.18 01:31
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   10.01.18 02:02
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   10.01.18 02:20
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   10.01.18 02:44
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   10.01.18 03:21
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   10.01.18 09:49
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   10.01.18 19:40
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   10.01.18 23:27
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   11.01.18 00:13
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   11.01.18 14:53
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   11.01.18 15:40
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   12.01.18 00:12
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   12.01.18 02:07
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Exaybachay   13.01.18 02:10
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   13.01.18 10:52
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   12.01.18 10:07
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   12.01.18 10:56
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   12.01.18 11:07
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   12.01.18 11:13
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   12.01.18 11:37
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   12.01.18 12:08
. * Именно Атанас   14.01.18 22:13
. * Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   16.01.18 23:40
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   17.01.18 02:08
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   17.01.18 08:21
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   17.01.18 11:32
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   17.01.18 17:17
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   17.01.18 17:52
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   17.01.18 19:21
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   17.01.18 20:30
. * Реда на нещата. laplandetza   18.01.18 08:58
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   18.01.18 13:11
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   18.01.18 15:12
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   18.01.18 17:33
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   18.01.18 17:50
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   18.01.18 18:33
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   18.01.18 22:52
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   18.01.18 23:28
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 00:18
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   19.01.18 00:52
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 01:01
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   19.01.18 02:07
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 02:59
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   19.01.18 15:20
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 15:40
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   19.01.18 18:16
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 20:05
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   19.01.18 22:38
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 23:59
. * Не е Само това Което Мислиш laplandetza   20.01.18 07:27
. * Re: Не е Само това Което Мислиш Exaybachay   20.01.18 19:58
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   18.01.18 20:14
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   18.01.18 23:26
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   19.01.18 14:46
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 15:18
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   19.01.18 16:36
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   19.01.18 17:27
. * De minimis non curat lex Absinthe Ducrosfils   19.01.18 19:30
. * Re: De minimis non curat lex Герисъм   19.01.18 20:22
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   17.01.18 15:38
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   17.01.18 17:27
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   17.01.18 18:42
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   18.01.18 13:39
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Metropolis   17.01.18 19:45
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Absinthe Ducrosfils   18.01.18 13:41
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Exaybachay   18.01.18 14:30
. * Re: Вече съм на 100%, че това е совалка... Герисъм   18.01.18 15:14
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Герисъм   10.01.18 01:23
. * "С едното око. . ." tri-9084   10.01.18 21:57
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Heoбoгoмил   14.01.18 14:27
. * Като троянски кон Атанас   14.01.18 20:55
. * Ето го и на дело Атанас   14.01.18 20:59
. * Още един разумен глас - Маргарита Попова Атанас   15.01.18 14:58
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова nabludatell42   15.01.18 17:09
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова Герисъм   15.01.18 17:40
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова nabludatell42   16.01.18 00:05
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова Exaybachay   16.01.18 01:22
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова Герисъм   16.01.18 02:22
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова Герисъм   16.01.18 10:54
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова nabludatell42   16.01.18 11:08
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова Герисъм   16.01.18 14:02
. * Член 53-ти е показателен Атанас   16.01.18 20:28
. * Re: Още един разумен глас - Маргарита Попова Атанас   15.01.18 23:03
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция wiseacre   16.01.18 18:43
. * Дядо Гавриил: tri-9084   16.01.18 22:11
. * Re: Дядо Гавриил: Absinthe Ducrosfils   17.01.18 00:05
. * Факт е, че още от преди 20 години tri-9084   16.01.18 22:13
. * Re: Факт е, че още от преди 20 години Metropolis   17.01.18 16:30
. * Думата „джендър“ е хамелеон Absinthe Ducrosfils   18.01.18 19:00
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Metropolis   18.01.18 19:59
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   19.01.18 11:53
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   19.01.18 14:50
. * На КЪДЕ ВЪРВИШ ГЕРИ laplandetza   19.01.18 15:53
. * Re: На КЪДЕ ВЪРВИШ ГЕРИ Герисъм   19.01.18 16:10
. * Re: На КЪДЕ ВЪРВИШ ГЕРИ laplandetza   19.01.18 16:28
. * Според теб на Къде Сте, ТЕ сa laplandetza   19.01.18 16:43
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   23.01.18 13:32
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   23.01.18 14:10
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   23.01.18 16:25
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   23.01.18 17:37
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Absinthe Ducrosfils   23.01.18 20:31
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   23.01.18 21:04
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Absinthe Ducrosfils   24.01.18 16:16
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   24.01.18 20:20
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   25.01.18 00:57
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   25.01.18 01:24
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   25.01.18 02:02
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   25.01.18 02:46
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   25.01.18 13:58
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   25.01.18 20:04
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   29.01.18 15:12
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   29.01.18 19:04
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   30.01.18 11:04
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   30.01.18 15:06
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   07.02.18 15:55
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   07.02.18 21:46
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   08.02.18 16:24
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   08.02.18 21:39
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   08.02.18 23:02
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   09.02.18 04:09
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   09.02.18 09:30
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   09.02.18 18:36
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   09.02.18 21:01
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   30.01.18 09:38
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон nabludatell42   30.01.18 10:44
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Герисъм   30.01.18 15:57
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Metropolis   30.01.18 17:03
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   25.01.18 16:22
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   25.01.18 18:55
. * Re: Думата „джендър“ е хамелеон Exaybachay   23.01.18 18:26
. * "Проблемът не е в превода, а в идеологията" tri-9084   20.01.18 14:08
. * Демонстрация на джендър съобразен поздрав Absinthe Ducrosfils   18.01.18 21:48
. * Re: Демонстрация на джендър съобразен поздрав nabludatell42   30.01.18 11:42
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   20.01.18 15:00
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Absinthe Ducrosfils   20.01.18 16:18
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция laplandetza   20.01.18 20:06
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Metropolis   21.01.18 08:37
. * Re: За и против т.нар. Истанбулска конвенция Absinthe Ducrosfils   21.01.18 20:43
. * Излишни усложнения wiseacre   21.01.18 19:32
. * Re: Излишни усложнения laplandetza   21.01.18 20:06
. * Становище на св.Синод Атанас   22.01.18 14:03
. * Re: Становище на св.Синод Metropolis   22.01.18 16:33
. * Re: Становище на св.Синод Absinthe Ducrosfils   22.01.18 19:01
. * Re: Становище на св.Синод Heoбoгoмил   22.01.18 19:57
. * Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   24.01.18 12:14
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Absinthe Ducrosfils   24.01.18 16:38
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   24.01.18 18:17
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Exaybachay   24.01.18 18:54
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   24.01.18 20:17
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Absinthe Ducrosfils   25.01.18 13:15
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   25.01.18 19:39
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Absinthe Ducrosfils   25.01.18 22:22
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   25.01.18 23:24
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Absinthe Ducrosfils   26.01.18 16:24
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Exaybachay   26.01.18 17:06
. * Джордън Питърсън Absinthe Ducrosfils   26.01.18 17:40
. * Re: Джордън Питърсън Exaybachay   26.01.18 21:34
. * Re: Джордън Питърсън Exaybachay   27.01.18 17:05
. * Re: Джордън Питърсън Absinthe Ducrosfils   28.01.18 12:25
. * Re: Джордън Питърсън gerisoft_-126481   28.01.18 13:01
. * Re: Джордън Питърсън Absinthe Ducrosfils   28.01.18 13:54
. * Re: Джордън Питърсън Герисъм   28.01.18 19:35
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   26.01.18 17:56
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Absinthe Ducrosfils   26.01.18 18:35
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   26.01.18 22:11
. * Чл. 53 от Обяснителния доклад Absinthe Ducrosfils   28.01.18 12:36
. * Re: Чл. 53 от Обяснителния доклад Герисъм   28.01.18 13:16
. * Re: Чл. 53 от Обяснителния доклад Absinthe Ducrosfils   28.01.18 14:23
. * Re: Чл. 53 от Обяснителния доклад Герисъм   28.01.18 19:47
. * За да работят закони, промени в Прокуратура,полиц. laplandetza   28.01.18 23:08
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Exaybachay   26.01.18 04:33
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   26.01.18 09:47
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Exaybachay   26.01.18 16:59
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   26.01.18 18:01
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Exaybachay   26.01.18 21:32
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Герисъм   26.01.18 22:14
. * Re: Изненадващият триумф на мултикултурализма Exaybachay   26.01.18 22:54
. * Колко си преживял на Запад laplandetza   27.01.18 00:05
. * Re: Колко си преживял на Запад Герисъм   27.01.18 00:36
. * Re: Колко си преживял на Запад laplandetza   27.01.18 01:40
. * Re: Колко си преживял на Запад Exaybachay   27.01.18 02:52
. * даже само чл.3 Exhemus   27.01.18 01:39
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   27.01.18 10:08
. * Re: даже само чл.3 Exhemus   27.01.18 15:19
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   27.01.18 15:55
. * Re: даже само чл.3 Exhemus   27.01.18 18:49
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   27.01.18 23:40
. * Re: даже само чл.3 Exaybachay   27.01.18 17:14
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   27.01.18 17:21
. * Re: даже само чл.3 Exaybachay   27.01.18 17:28
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   27.01.18 23:43
. * Re: даже само чл.3 Exaybachay   28.01.18 00:22
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   28.01.18 11:31
. * Re: даже само чл.3 Exhemus   28.01.18 21:16
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   28.01.18 22:32
. * Re: даже само чл.3 Exhemus   30.01.18 23:25
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   31.01.18 00:49
. * Re: даже само чл.3 Exhemus   27.01.18 18:58
. * Re: даже само чл.3 Герисъм   27.01.18 23:41
. * Латвия nabludatell42   30.01.18 15:57
. * Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Absinthe Ducrosfils   30.01.18 16:33
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях nabludatell42   31.01.18 12:04
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   31.01.18 22:11
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   31.01.18 23:24
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях nabludatell42   01.02.18 14:37
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   01.02.18 15:43
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   04.02.18 21:19
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   04.02.18 21:37
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   04.02.18 21:44
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   05.02.18 15:10
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   05.02.18 18:40
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   05.02.18 21:23
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   05.02.18 23:00
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   05.02.18 23:29
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   06.02.18 19:17
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   06.02.18 22:26
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   06.02.18 23:05
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   07.02.18 21:48
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   08.02.18 18:28
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   08.02.18 21:42
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Exaybachay   09.02.18 03:54
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Герисъм   09.02.18 09:33
. * Re: Джендър флуидите признават, че ИК е и за тях Metropolis   01.02.18 10:18
. * Джендър идеологията се кипри отдавна в СУ Absinthe Ducrosfils   01.02.18 19:30
. * Re: Джендър идеологията се кипри отдавна в СУ nabludatell42   06.02.18 15:25
. * Re: Джендър идеологията се кипри отдавна в СУ Exaybachay   06.02.18 19:22
. * Re: Джендър идеологията се кипри отдавна в СУ Герисъм   06.02.18 22:32
. * Re: Латвия Metropolis   30.01.18 17:04
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.