|
Тема |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо [re: Aлиca.] |
|
Автор |
geri® (циник) |
|
Публикувано | 09.08.11 02:51 |
|
|
Добре, да поразсъждаваме над това свойство, което вие предлагате, Разум.
Аз предположих в предният си постинг възможността идеята да я е имало винаги. Добре, да разширим нещата, за да изключим промени, т.е. време, на тази основа. Нека всички идеи на Бог ги е имало винаги. Той няма какво да измисля, всичко е измислено изначално. Но това означава че Той не мисли (нали всички мисли са изначално в Него?). Но щом Той не мисли, разумен ли е Той? Вие какво определение бихте дали за разумност, за да защитите вашата теза, и което да изключва мисленето? Защото ако има мислене, трябва да възникват нови мисли, заключения, решения, които не ги е имало изначално. А това вече са промени в твореца, тези промени фиксират събития които могат да се подреждат по предходност, демек време :)
Да се върнем към ситуацията с всичките мисли изначално у Него. Обаче Бог е имал цяла вечност преди да започне да твори Творението. Пита се в задачата - Той нищо ли не е правил тази вечност? Вече сме на твърдият вариант, Той не мисли, за да изключим дейност на тази основа (любопитният момент който се появява тук е, щом не мисли, как му хрумва да реализира идеята за Творението и да постави Началото :). И аз бях предложил два варианта. Единият е, че нищо не е правил. Тогава възниква много простият въпрос - съществувал ли е Той преди началото на Творението? Предложете ваша дефиниция за "съществуващ" - няма начин тя да не е свързана с действие. Някакви (неизвестни нам) промени в Твореца трябва да има. Защото бездеен Бог, който започва така да го кажем трудовият си живот едва в началото на Творението по всички параграфи е сътворен тогава. Преди това го е нямало. Е, с тварен Бог възникват други проблеми, но си решавате основната - нямало е време преди началото на Творението :) И дилемата "Бог извън времето" получава просто за разбиране разрешение - нямало е време, нямало е и Бог.
Но при вечен Бог нещата са по-сложни. И отново се връщаме на фразата "извън времето". Единственият възможен смисъл, който остава в нея е - Бог не се променя, Той не остарява, не е подвластен на промените с в обкръжението му (доколкото можем да говорим за обкръжение, но идеята е ясна). Но щом Той Е, време има. Безкомпромисно.
Тук разбира се пропускам една малка подробност, идваща пак от Библията - че Сина божи е породен ПРЕДИ началото на Творението (самият термин 'преди' вече сам ни казва, че става дума за събитие на съответното място в подредбата). Което недвусмислено говори за дейност преди това начало, а следователно за промени, за време!
|
| |
Религиозните глупости и науката
|
Perfum
| 04.08.11 18:29 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Aлиca.
| 04.08.11 18:54 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Perfum
| 04.08.11 19:05 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Aлиca.
| 04.08.11 19:28 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Perfum
| 04.08.11 19:37 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Aлиca.
| 04.08.11 19:48 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Perfum
| 04.08.11 20:19 |
Re: Религиозните глупости и науката
| *abi*
| 04.08.11 20:30 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Perfum
| 04.08.11 20:38 |
Re: Религиозните глупости и науката
| *abi*
| 04.08.11 21:53 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Aлиca.
| 04.08.11 20:53 |
Re: Религиозните глупости и науката
| *abi*
| 04.08.11 20:07 |
Re: Религиозните глупости и науката
| *abi*
| 04.08.11 19:08 |
Re: Религиозните глупости и науката
| Perfum
| 04.08.11 19:18 |
Re: Религиозните глупости и науката
| *abi*
| 04.08.11 19:20 |
Re: Религиозните глупости и науката
| onchoo
| 04.08.11 20:15 |
Моят бог...
| mario.1993
| 04.08.11 22:01 |
Re: Моят бог...
| onchoo
| 04.08.11 22:50 |
Re: Моят бог...
| Perfum
| 05.08.11 00:22 |
Re: Моят бог...
| geri®
| 05.08.11 11:48 |
Свободна воля, свободен избор. И,лична отговорност
| Eжko_
| 05.08.11 09:26 |
ти как можеш ?
| Stephanus
| 04.08.11 23:35 |
Re: ти как можеш ?
| Eжko_
| 05.08.11 09:36 |
Re: Религиозните глупости и науката
| isihia
| 05.08.11 00:04 |
"Биде вечер, биде утро - ден един."
| Eжko_
| 05.08.11 09:10 |
Re: "Биде вечер, биде утро - ден един."
| geri®
| 05.08.11 11:45 |
Значи преди онова "начало" има друго ?
| Eжko_
| 05.08.11 13:10 |
Re: Значи преди онова "начало" има друго ?
| geri®
| 05.08.11 13:35 |
"зове несъществуващото като съществуващо"
| Eжko_
| 05.08.11 16:38 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| geri®
| 05.08.11 16:52 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| Perfum
| 05.08.11 17:47 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| geri®
| 05.08.11 17:50 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| Perfum
| 05.08.11 18:05 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| *abi*
| 05.08.11 20:06 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| Perfum
| 06.08.11 00:08 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| *abi*
| 05.08.11 20:25 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| geri®
| 05.08.11 21:25 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| *abi*
| 06.08.11 10:56 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| geri®
| 06.08.11 11:58 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| *abi*
| 06.08.11 15:49 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| Perfum
| 06.08.11 16:14 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| onchoo
| 06.08.11 23:32 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| Perfum
| 07.08.11 02:06 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| onchoo
| 07.08.11 22:05 |
Re: "зове несъществуващото като съществуващо"
| Perfum
| 07.08.11 23:54 |
нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Eжko_
| 07.08.11 13:34 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Perfum
| 07.08.11 17:13 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Colyo61
| 07.08.11 23:53 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 01:34 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Perfum
| 08.08.11 01:48 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Perfum
| 08.08.11 01:50 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 02:19 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Aлиca.
| 08.08.11 07:46 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| *abi*
| 08.08.11 10:14 |
Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Eжko_
| 08.08.11 13:18 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 08.08.11 13:57 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 08.08.11 20:22 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 08.08.11 20:47 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 08.08.11 21:36 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 08.08.11 22:32 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 09.08.11 01:27 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 09.08.11 02:51 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 09.08.11 10:30 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 09.08.11 14:09 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 09.08.11 17:24 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| Perfum
| 09.08.11 17:45 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| Aлиca.
| 09.08.11 17:48 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| *abi*
| 09.08.11 17:57 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| Aлиca.
| 09.08.11 18:42 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| *abi*
| 09.08.11 19:29 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| *abi*
| 09.08.11 19:47 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| Perfum
| 09.08.11 18:12 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 10.08.11 02:39 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 10.08.11 08:16 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| *abi*
| 10.08.11 10:44 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 10.08.11 11:50 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 10.08.11 12:04 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| Aлиca.
| 10.08.11 12:54 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| *abi*
| 10.08.11 13:28 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 10.08.11 11:55 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| harish_chandra
| 10.08.11 13:34 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви
| Perfum
| 09.08.11 17:07 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| lampion
| 09.08.11 01:48 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 09.08.11 04:02 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| lampion
| 09.08.11 07:08 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 09.08.11 14:25 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| lampion
| 09.08.11 19:27 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| geri®
| 10.08.11 02:55 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| lampion
| 10.08.11 05:03 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| *abi*
| 08.08.11 15:45 |
Аз вярвам Богу, а не човеку
| Eжko_
| 08.08.11 18:51 |
Re: Аз вярвам Богу, а не човеку
| geri®
| 08.08.11 18:56 |
Напротив: Берешит или "Книга за Началата"
| Eжko_
| 08.08.11 19:37 |
Re: Напротив: Берешит или "Книга за Началата"
| geri®
| 08.08.11 20:04 |
Re: Напротив: Берешит или "Книга за Началата"
| Изyмeн
| 08.08.11 20:08 |
Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо
| *abi*
| 08.08.11 15:53 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 11:00 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Perfum
| 08.08.11 14:57 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 17:05 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 01:57 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| Perfum
| 08.08.11 02:11 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 02:18 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| *abi*
| 08.08.11 10:01 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 10:51 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| *abi*
| 08.08.11 15:40 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| geri®
| 08.08.11 19:03 |
Re: нищо не е било сътворено до онова "начало",
| *abi*
| 09.08.11 00:05 |
По-добре се съсредоточи върху Берешит
| Eжko_
| 09.08.11 12:09 |
Re: По-добре се съсредоточи върху Берешит
| geri®
| 09.08.11 13:38 |
Re: По-добре се съсредоточи върху Берешит
| *abi*
| 09.08.11 15:10 |
Точно това правя - посочвам ти Откровеното ни
| Eжko_
| 09.08.11 18:35 |
Re: Точно това правя - посочвам ти Откровеното ни
| geri®
| 10.08.11 02:36 |
Има Едно Начало на Битието, на Творението
| Eжko_
| 10.08.11 08:49 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| *abi*
| 10.08.11 09:14 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| Eжko_
| 10.08.11 09:44 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| Aлиca.
| 10.08.11 09:52 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| *abi*
| 10.08.11 10:17 |
Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| Eжko_
| 10.08.11 11:17 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| *abi*
| 10.08.11 13:15 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| Eжko_
| 10.08.11 13:43 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| *abi*
| 10.08.11 14:06 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| harish_chandra
| 10.08.11 14:17 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| *abi*
| 10.08.11 14:28 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| *abi*
| 10.08.11 14:38 |
Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ?
| harish_chandra
| 10.08.11 14:51 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| geri®
| 10.08.11 11:30 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| Eжko_
| 10.08.11 13:47 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| *abi*
| 10.08.11 14:01 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| geri®
| 10.08.11 14:57 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| Perfum
| 10.08.11 14:59 |
Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението
| ocвoбoдeн
| 10.08.11 15:51 |
Re: Значи преди онова "начало" има друго ?
| *abi*
| 06.08.11 18:58 |
|
|
|
|