Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:23 06.10.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо [re: Aлиca.]
Автор geri® (циник)
Публикувано09.08.11 02:51  



Добре, да поразсъждаваме над това свойство, което вие предлагате, Разум.

Аз предположих в предният си постинг възможността идеята да я е имало винаги. Добре, да разширим нещата, за да изключим промени, т.е. време, на тази основа. Нека всички идеи на Бог ги е имало винаги. Той няма какво да измисля, всичко е измислено изначално. Но това означава че Той не мисли (нали всички мисли са изначално в Него?). Но щом Той не мисли, разумен ли е Той? Вие какво определение бихте дали за разумност, за да защитите вашата теза, и което да изключва мисленето? Защото ако има мислене, трябва да възникват нови мисли, заключения, решения, които не ги е имало изначално. А това вече са промени в твореца, тези промени фиксират събития които могат да се подреждат по предходност, демек време :)

Да се върнем към ситуацията с всичките мисли изначално у Него. Обаче Бог е имал цяла вечност преди да започне да твори Творението. Пита се в задачата - Той нищо ли не е правил тази вечност? Вече сме на твърдият вариант, Той не мисли, за да изключим дейност на тази основа (любопитният момент който се появява тук е, щом не мисли, как му хрумва да реализира идеята за Творението и да постави Началото :). И аз бях предложил два варианта. Единият е, че нищо не е правил. Тогава възниква много простият въпрос - съществувал ли е Той преди началото на Творението? Предложете ваша дефиниция за "съществуващ" - няма начин тя да не е свързана с действие. Някакви (неизвестни нам) промени в Твореца трябва да има. Защото бездеен Бог, който започва така да го кажем трудовият си живот едва в началото на Творението по всички параграфи е сътворен тогава. Преди това го е нямало. Е, с тварен Бог възникват други проблеми, но си решавате основната - нямало е време преди началото на Творението :) И дилемата "Бог извън времето" получава просто за разбиране разрешение - нямало е време, нямало е и Бог.

Но при вечен Бог нещата са по-сложни. И отново се връщаме на фразата "извън времето". Единственият възможен смисъл, който остава в нея е - Бог не се променя, Той не остарява, не е подвластен на промените с в обкръжението му (доколкото можем да говорим за обкръжение, но идеята е ясна). Но щом Той Е, време има. Безкомпромисно.

Тук разбира се пропускам една малка подробност, идваща пак от Библията - че Сина божи е породен ПРЕДИ началото на Творението (самият термин 'преди' вече сам ни казва, че става дума за събитие на съответното място в подредбата). Което недвусмислено говори за дейност преди това начало, а следователно за промени, за време!



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Религиозните глупости и науката Perfum   04.08.11 18:29
. * Re: Религиозните глупости и науката Aлиca.   04.08.11 18:54
. * Re: Религиозните глупости и науката Perfum   04.08.11 19:05
. * Re: Религиозните глупости и науката Aлиca.   04.08.11 19:28
. * Re: Религиозните глупости и науката Perfum   04.08.11 19:37
. * Re: Религиозните глупости и науката Aлиca.   04.08.11 19:48
. * Re: Религиозните глупости и науката Perfum   04.08.11 20:19
. * Re: Религиозните глупости и науката *abi*   04.08.11 20:30
. * Re: Религиозните глупости и науката Perfum   04.08.11 20:38
. * Re: Религиозните глупости и науката *abi*   04.08.11 21:53
. * Re: Религиозните глупости и науката Aлиca.   04.08.11 20:53
. * Re: Религиозните глупости и науката *abi*   04.08.11 20:07
. * Re: Религиозните глупости и науката *abi*   04.08.11 19:08
. * Re: Религиозните глупости и науката Perfum   04.08.11 19:18
. * Re: Религиозните глупости и науката *abi*   04.08.11 19:20
. * Re: Религиозните глупости и науката onchoo   04.08.11 20:15
. * Моят бог... mario.1993   04.08.11 22:01
. * Re: Моят бог... onchoo   04.08.11 22:50
. * Re: Моят бог... Perfum   05.08.11 00:22
. * Re: Моят бог... geri®   05.08.11 11:48
. * Свободна воля, свободен избор. И,лична отговорност Eжko_   05.08.11 09:26
. * ти как можеш ? Stephanus   04.08.11 23:35
. * Re: ти как можеш ? Eжko_   05.08.11 09:36
. * Re: Религиозните глупости и науката isihia   05.08.11 00:04
. * "Биде вечер, биде утро - ден един." Eжko_   05.08.11 09:10
. * Re: "Биде вечер, биде утро - ден един." geri®   05.08.11 11:45
. * Значи преди онова "начало" има друго ? Eжko_   05.08.11 13:10
. * Re: Значи преди онова "начало" има друго ? geri®   05.08.11 13:35
. * "зове несъществуващото като съществуващо" Eжko_   05.08.11 16:38
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" geri®   05.08.11 16:52
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" Perfum   05.08.11 17:47
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" geri®   05.08.11 17:50
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" Perfum   05.08.11 18:05
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" *abi*   05.08.11 20:06
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" Perfum   06.08.11 00:08
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" *abi*   05.08.11 20:25
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" geri®   05.08.11 21:25
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" *abi*   06.08.11 10:56
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" geri®   06.08.11 11:58
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" *abi*   06.08.11 15:49
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" Perfum   06.08.11 16:14
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" onchoo   06.08.11 23:32
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" Perfum   07.08.11 02:06
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" onchoo   07.08.11 22:05
. * Re: "зове несъществуващото като съществуващо" Perfum   07.08.11 23:54
. * нищо не е било сътворено до онова "начало", Eжko_   07.08.11 13:34
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Perfum   07.08.11 17:13
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Colyo61   07.08.11 23:53
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 01:34
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Perfum   08.08.11 01:48
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Perfum   08.08.11 01:50
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 02:19
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Aлиca.   08.08.11 07:46
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", *abi*   08.08.11 10:14
. * Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Eжko_   08.08.11 13:18
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   08.08.11 13:57
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   08.08.11 20:22
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   08.08.11 20:47
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   08.08.11 21:36
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   08.08.11 22:32
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   09.08.11 01:27
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   09.08.11 02:51
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   09.08.11 10:30
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   09.08.11 14:09
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   09.08.11 17:24
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви Perfum   09.08.11 17:45
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви Aлиca.   09.08.11 17:48
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви *abi*   09.08.11 17:57
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви Aлиca.   09.08.11 18:42
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви *abi*   09.08.11 19:29
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви *abi*   09.08.11 19:47
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви Perfum   09.08.11 18:12
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   10.08.11 02:39
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   10.08.11 08:16
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо *abi*   10.08.11 10:44
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   10.08.11 11:50
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   10.08.11 12:04
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо Aлиca.   10.08.11 12:54
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо *abi*   10.08.11 13:28
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   10.08.11 11:55
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо harish_chandra   10.08.11 13:34
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и неви Perfum   09.08.11 17:07
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо lampion   09.08.11 01:48
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   09.08.11 04:02
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо lampion   09.08.11 07:08
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   09.08.11 14:25
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо lampion   09.08.11 19:27
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо geri®   10.08.11 02:55
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо lampion   10.08.11 05:03
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо *abi*   08.08.11 15:45
. * Аз вярвам Богу, а не човеку Eжko_   08.08.11 18:51
. * Re: Аз вярвам Богу, а не човеку geri®   08.08.11 18:56
. * Напротив: Берешит или "Книга за Началата" Eжko_   08.08.11 19:37
. * Re: Напротив: Берешит или "Книга за Началата" geri®   08.08.11 20:04
. * Re: Напротив: Берешит или "Книга за Началата" Изyмeн   08.08.11 20:08
. * Re: Нали Бог е Творец на в с и ч к о видимо и невидимо *abi*   08.08.11 15:53
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 11:00
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Perfum   08.08.11 14:57
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 17:05
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 01:57
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", Perfum   08.08.11 02:11
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 02:18
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", *abi*   08.08.11 10:01
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 10:51
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", *abi*   08.08.11 15:40
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", geri®   08.08.11 19:03
. * Re: нищо не е било сътворено до онова "начало", *abi*   09.08.11 00:05
. * По-добре се съсредоточи върху Берешит Eжko_   09.08.11 12:09
. * Re: По-добре се съсредоточи върху Берешит geri®   09.08.11 13:38
. * Re: По-добре се съсредоточи върху Берешит *abi*   09.08.11 15:10
. * Точно това правя - посочвам ти Откровеното ни Eжko_   09.08.11 18:35
. * Re: Точно това правя - посочвам ти Откровеното ни geri®   10.08.11 02:36
. * Има Едно Начало на Битието, на Творението Eжko_   10.08.11 08:49
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението *abi*   10.08.11 09:14
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението Eжko_   10.08.11 09:44
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението Aлиca.   10.08.11 09:52
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението *abi*   10.08.11 10:17
. * Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? Eжko_   10.08.11 11:17
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? *abi*   10.08.11 13:15
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? Eжko_   10.08.11 13:43
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? *abi*   10.08.11 14:06
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? harish_chandra   10.08.11 14:17
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? *abi*   10.08.11 14:28
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? *abi*   10.08.11 14:38
. * Re: Вярваш ли, че има друго Битие преди Битие ? harish_chandra   10.08.11 14:51
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението geri®   10.08.11 11:30
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението Eжko_   10.08.11 13:47
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението *abi*   10.08.11 14:01
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението geri®   10.08.11 14:57
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението Perfum   10.08.11 14:59
. * Re: Има Едно Начало на Битието, на Творението ocвoбoдeн   10.08.11 15:51
. * Re: Значи преди онова "начало" има друго ? *abi*   06.08.11 18:58
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.