Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 07:31 01.07.24 
Клубове/ Религия и мистика / Православие Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст [re: snobar]
Автор Koнcтaнтин Cпиpoв ()
Публикувано31.08.03 02:54  



Ето едно много хубаво писмо до редакцията на ЦВ. И един много хубав отговор. Познавам и Рачо (авторът на това писмо) и о. Ангел (авторът на коментара) и смятам, че и двамата са казали по нещо ценно (макар и да не са се разбрали напълно, уви).

Поща ЦВ

Уважаема редакция,

Ще си позволя да ви занимая с един въпрос, за който и без друго знаете.
Имам предвид реда, или по-точно безредието, при практическото православно богослужение. Познавам една полякиня, живееща отдавна в България. Тя сподели с мен приблизително следното: „Понякога имам нужда да се помоля в храм. Католичка съм, но храмът си е храм. Молила съм се и в джамия у нас в Полша, това е нормално, без, разбира се, да се прави нещо, което оскърбява християнската вяра. Затова и съм влизала в православните ви храмове.
Но там е ужас! Влез-излез, непрестанен шум, торбички шумолят, хлябове, бонбони, вина и какво ли не още се вади от торби и се нарежда някъде, а всичко това е придружено с непрестанно шептене. Защо вашите храмове са такива?”
И аз се питам същото, уважаема редакция. Каквито и да са каноничните основания за протичането на празничната служба, като православен мирянин (какъвто поне си мисля, че съм) никога не мога да се съглася, че точно по време на ангелогласното пеене на хора, докато свещеникът реди слова с осветен от Бога смисъл, че точно тогава трябва една голяма маса да се тътри до средата на храма, няколко на брой женици да я обикалят в продължение на половин час, докато наизвадят от бездънните си торби всичко, което са надонесли. Та изтърват, та се съветват... Това се случва в нашия централен N-ски храм, но съм сигурен, че е повсеместна българска картинка.
Защо не се въведе ред? Защо се допуска боговдъхновеното празнично служение да се скверни (тази е думата според мен)? Как да встъпя в общение с Бога, когато в ухото ми се шуми? И защо сякаш това никого не дразни? Кой трябва да се намеси? Защото, както ми беше казала познатата ми полякиня: „Който иска да бъбри, да иде на пазара, а храмът е за този, който иска да се моли!”
Не мога да не се съглася с това.

С уважение Р. Т. РУСЕВ


Вкусете и ще видите колко благ е Господ

Нашата вяра е опит. Личен опит от лично общуване с Живия Бог.
Чуждият опит - преразказан, описан - може само отчасти да ни даде някаква смътна представа за Божията благост. Как можеш да се насладиш на меда, ако сам не го вкусиш?
Когато с помрачено сърце започнем да съдим за богослужението по външни белези, значи сме си останали едни външни наблюдатели. Няма никакво значение, че сме стояли цели два часа под купола на храма сред богомолния народ. Сърцето ни е било отвън - смутено, осъждащо, сухо и далече от духа Христов.
Христос не се е дразнил от тълпите, които постоянно и навсякъде Го следвали. А те със сигурност били шумни и груби - народ, пресъхнал за Бога, изнурен от непосилната тежест на греховете си, притесняван от демони и земни тирани.
Божият Син за тези хора дошъл - да ги спаси и освети, да ги направи синове на Царството Божие.
И такива сме всички ние - изкупени от проклятието на греха, но не безгрешни; синове на Царството, но още в тленна плът; призвани за рая, но още клонящи към ада; родени в кръщелния купел за живот вечен, но още неминали през смъртта. Всичко ни е дадено, но все още в залог. Добрият завършек за нас е дар свише, не наша заслуга.
Православието не е за перфекционисти. Такива по-добре се чувстват в мъртвохладния готически порядък, в наложената с меч тишина на джамията или в измамния покой на пъпното съзерцание. Казано е: „дето е съкровището ви, там ще бъде и сърцето ви” (Мат. 6:21).
Ние желаем съкровището на Горния Иерусалим. Затова и светата Литургия ни приканва: „ГорeV имеим сердца”.
Чудото за нас се извършва близко и естествено, защото ние не разсъждаваме върху това как точно става това, а просто участваме в него такива, каквито сме, по силата на чистата вяра. Стараем се само грехът ни да не участва, без да се правим на други, каквито не сме.
И ето: бръкваме в торбичките си (защото нямаме чанти от крокодилска кожа!) и изваждаме вино - но то става Кръв Христова; изваждаме питка от близката фурна или омесена у дома - но тя става Тяло Господне, хляб небесен, по-благ и от манна; олио от бакалията - но то става целебен елей на радостта; изваждаме бонбон или сладка - но сме нахранили Христа в лицето на някой „от тия малките” (вж. Мат. 10:42).
От нас това и се иска. Да бръкнем в тези торбички, защото то означава, че сме разтворили и душите си. Останалото извършва Божията благодат.
Погледнато отвън, шумим досадно, „тътрим” някакви маси, шептим. Но ако можеше да се съди отвън, то нямаше да е тайнство - едната ни немощ щеше да остане на показ. И светът бързичко щеше да ни заличи. А сега разбираме какво значи: „Силата Ми се в немощ напълно проявява” (2Кор. 12:9).
Не отричаме, че е плод именно на нашата немощ, когато нарушаваме строгата дисциплина с движенията си, с шумовете си. Но не ни ли е заповядано от Господа да носим един на друг немощите си, както Той понесе нашите немощи. Това е и начинът да встъпим в общение с Бога, но ако не сме разбрали това, за какво са ни тишината и дисциплината?...
Какво може да знае тази полякиня католичка, за която е все едно дали е в църква или в джамия, за вярата и за благочестието на „няколкото женици” в скромната православна черква? (Може би по-добре щеше да е за нея да извърши „нещо, което оскърбява християнската вяра”, както възпитано се е изразила, за да осъзнае ясно истинското си място!)
Бихме се помолили да й открие Бог как жениците, погледнати в небесна перспектива, съслужат в този момент с ангелските сили, участват невидимо в херувимското славословие. Обаче това е невъзможно, ако човек не отстъпи от егоизма си. Не става дума за елементарния и груб егоизъм на ежедневната борба с делника.
Има и „тънък”, духовен егоизъм, много по-коварен.
Решил човек „да се помоли в храм”. Напуснал тишината, уединението на дома си и отишъл в църковното събрание, сред ближните, за да се изпълнят думите Господни: „дето са двама или трима събрани в Мое име, там съм Аз” (Мат. 18:20). А какво се случва? Започва да негодува срещу тях, да ги съди, да се дразни. Всъщност, иска да си остане сам, макар и сред тях. Затова му пречат нетърпимо, когато напомнят за съществуването си. Затова и никаква радост от общението не може да покълне в него. Затова и му е все едно в какъв храм е, понеже той все си е сам... Защо не си беше останал вкъщи?
В отговор към нашия читател ще прибавим още, че от външното безредие в храмовете ни, забелязано от него, не се „скверни” „боговдъхновеното празнично служение”, както на него му се струва. Христос Сам ни пояснява какво осквернява човека. Това са: „зли помисли, убийства, прелюбодеяния, блудства, кражби, лъжесвидетелства, хули” (Мат. 15:19), излизащи от сърцето.
Нищо подобно не изваждат благочестивите жени в храма нито от „бездънните си торби”, а още по-малко от сърцата си.
Г-н Русев все пак е прав, че ние не можем да се съгласим с празните приказки по време на Литургия, с одумките и смеховете, с безразборното придвижване насам-натам. Всичко това е незачитане на светинята, съблазън за ближните, стоящи на молитва. Само че, откъде да знаем ние за какво си говорят другите, какво ги вълнува в този момент, защо се придвижват или седят? Нима е редно да ги подслушваме и дебнем? Защото и това е грях.
Казаното се отнася не за тях, „другите”, а лично за мен. Аз преча на тяхната молитва, ако шумя без нужда, аз скверня богослужението, ако се смея или приказвам, аз ги смущавам с безкрайното си суетно ровене из пликчета и хартийки. Аз тях, а не те мен!
Оттук трябва да тръгнем.

Свещ. Ангел ВЕЛИЧКОВ



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните snobar   30.06.03 22:31
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните PPP   01.07.03 10:33
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   01.07.03 13:33
. * Re: PPP   01.07.03 13:56
. * Re: abi   01.07.03 14:32
. * И тук абсолютно те подкрепям... snobar   01.07.03 16:14
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните TRl   01.07.03 14:12
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   01.07.03 14:22
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните TRl   01.07.03 13:54
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   01.07.03 14:11
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните PPP   01.07.03 15:21
. * Непокорство човешко... Orthodox   01.07.03 20:54
. * Re: Непокорство човешко... Cвeтпeн   04.07.03 15:00
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните snobar   01.07.03 16:02
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните ellina   01.07.03 18:10
. * Съжалявам, че не си схванала идеята!!! snobar   01.07.03 22:31
. * Re: Съжалявам, че не си схванала идеята!!! ellina   02.07.03 07:17
. * Re: PPP   02.07.03 11:18
. * Re: TiAo   02.07.03 18:15
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   02.07.03 11:45
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните ellina   02.07.03 19:23
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   03.07.03 10:49
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните Cвeтпeн   04.07.03 14:56
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   04.07.03 16:19
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   01.07.03 14:36
. * Уви, така е... Orthodox   01.07.03 20:35
. * Re: Уви, така е... snobar   01.07.03 22:45
. * В Русия и не само... Orthodox   03.07.03 14:04
. * "По плодовете им ще ги познаете" TRl   03.07.03 14:58
. * Истините на православната вяра Valentina   03.07.03 17:12
. * Re: "По плодовете им ще ги познаете" calamitous   03.07.03 17:39
. * Добре казано... Orthodox   03.07.03 20:26
. * Re: Добре казано... TRl   04.07.03 09:04
. * Re: "По плодовете им ще ги познаете" TRl   04.07.03 08:59
. * Re: "По плодовете им ще ги познаете" calamitous   04.07.03 20:26
. * Така е, и все пак... Orthodox   03.07.03 20:19
. * Re: Така е, и все пак... TRl   04.07.03 09:12
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните famulus   01.07.03 21:29
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст calamitous   02.07.03 18:02
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст TiAo   02.07.03 18:12
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст famulus   02.07.03 20:13
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст calamitous   02.07.03 20:25
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст TRl   03.07.03 11:41
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните TiAo   02.07.03 18:10
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните snobar   04.07.03 15:58
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   04.07.03 16:21
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните snobar   04.07.03 16:24
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните abi   04.07.03 16:50
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните snobar   05.07.03 14:54
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните famulus   05.07.03 16:11
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните Prokimen   17.08.03 13:11
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възрастните Prokimen   17.08.03 13:19
. * ДУХОВЕН УРОК Prokimen   17.08.03 13:31
. * Re: ДУХОВЕН УРОК Valentina   17.08.03 16:52
. * Нещо да ми обясниш... snobar   17.08.03 21:24
. * Re: Нещо да ми обясниш... Prokimen   18.08.03 10:12
. * Re: Нещо да ми обясниш... ***ЛИЯ***   18.08.03 10:42
. * Re: Нещо да ми обясниш... Prokimen   18.08.03 11:52
. * Re: Нещо да ми обясниш... snobar   19.08.03 23:17
. * Re: Нещо да ми обясниш... famulus   20.08.03 22:05
. * Re: Нещо да ми обясниш... snobar   30.08.03 17:17
. * Re: ДУХОВЕН УРОК TRl   20.08.03 09:07
. * Re: ДУХОВЕН УРОК snobar   20.08.03 21:33
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст Koнcтaнтин Cпиpoв   30.08.03 20:16
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст snobar   30.08.03 23:02
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст Koнcтaнтин Cпиpoв   31.08.03 02:50
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст snobar   31.08.03 12:55
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст famulus   31.08.03 13:13
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст Koнcтaнтин Cпиpoв   31.08.03 02:54
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст snobar   31.08.03 13:26
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст calamitous   31.08.03 13:38
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст snobar   31.08.03 13:49
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст Koнcтaнтин Cпиpoв   31.08.03 15:44
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст Koнcтaнтин Cпиpoв   31.08.03 15:46
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст calamitous   31.08.03 19:03
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст ***ЛИЯ***   31.08.03 13:45
. * Re: Как да възпитаваме родителите си, и по-възраст Koнcтaнтин Cпиpoв   31.08.03 15:36
. * Аbusus non tollit usum snobar   01.09.03 17:40
. * Re: Аbusus non tollit usum Koнcтaнтин Cпиpoв   01.09.03 22:09
. * Re: Аbusus non tollit usum snobar   01.09.03 23:32
. * Re: Аbusus non tollit usum Valentina   02.09.03 01:54
. * Re: Аbusus non tollit usum snobar   04.09.03 21:44
. * Re: Аbusus non tollit usum Koнcтaнтин Cпиpoв   02.09.03 10:40
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.