Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:19 17.07.25 
Клубове/ Политика, Свят / Политика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Иракската "съпротива" избива децата си. [re: akonitin]
Автор Pимл@нин (а posteriori)
Публикувано30.03.07 01:40  



Думата ми харесва защото е по-малко износена от терористи и тероризъм и разбира се, поставям равенство между двете.

Наистина превръщането на моралът в оръжие е тъжна картинка, но точно това прави съпротивата. Тя според собствения си морал взривява собствените си деца. Техният морал го приема. Затова казах, че е най-страшното оръжие. Ние сме различни.

Това което ти наричаш версия на случилото се ми се струва некоректно. Може би си имал предвид по-скоро интерпретация или хипотеза. Версията засега е една - съпротивата е взривила колата с децата си вътре, съпротивляващите са избягали, а има още три цивилни жертви сред сънародниците им. Това е версията. Ти предлагаш друга интерпретация на фактите и лансираш хипотеза, която може да се надяваш в бъдеще да бъде подкрепена или отхвърлена. За сега нищо не подкрепя тази ти хипотеза. Няма никакъв индекс за това, че нещата са се случили по-друг начин. Когато такива индекси се появят, те могат да предизвикат и търсенето на факти за подкрепата и. Дотогава всички рогатки, влизат в територията на типа бургаски коспирационизъм – ниско интелигентен и несериозен.

Наистина разговора за никога не съществувалите детски кръстоносни походи ни отдалечава от темата за различията в самосъхранението, без което няма добродетел, но щом държиш на това …добре, но първо да те попитам, защо след като знаеше това , все пак го използваш като инсинуация? Защото именно разпространяването на такива измислици, като детските кръстоносни походи е политкоректната версия на събитията между 11 – 14 век, а не политически коректната е да се каже ясно това, което наистина се е случило според източниците, с които разполагаме от тази епоха – такива походи е нямало.

Самата история на Кръстоносните походи е доста по-сложна . Цяла Европа от Атлантика го Армения участва в нея, включително Византия, която е основна фигура в кампаниите. Не може да не знаеш , че походите започват именно по настояване и по молба на Византийския Император, а западното християнство откликва на молбата на Алексей Комнин за помощ, ясно формулирана в писмото му до Графа на Фландрия с молба за ходатайство пред Папа Урбан II. В резултат на това Папата призовава християните да се организират и отидат на помощ на империята на Константинопол, чийто пратеници присъстват лично на събора. Цялата тази кампания е в духа на двата идеологически пилона на обществото по това време – Божието примирие и Божият мир, които са не религиозни , а политически доктрини.
Но да не забравяме кога се развиват тези събития и както е нивото на обществото и на технологиите. Самата Римска църква е давала насоките и е мобилизирала народите, но не е могла нито технически, нито организационно да контролира събитията. По сегашните ни представи подобна експедиция може да се сравни с проект за колонизиране на Марс. Необходими са били огромни ресурси и пълна мобилизация, икономическа и морална, на християнството. В тази обстановка много неща не са се случвали така както е било препоръчано. Особено показателни са погромите над еврейското население , станали въпреки изричната забрана на Урбан Втори. Точно тук попадат и продажбите на деца и вземането на роби, които някои водачи са използвали за да финансират войските си. Всичко това е било извън контрола на Рим и Папата строго го е осъждал.

Обществото тогава, според източниците достигнали до нас, е виждало кръстоносните походи, като една епопея, велика авантюра продължила два века. А грохотът от тези събития кънти още и през времето на Волтер, където той казва: „…няма да се разсърдя ако видя такава кампания проведена срещу Османската империя. Бих видял с удоволствие красивата Гърция освободена от своето робство”

Сега при нас , политкоректното е да се пише нова удобна история и да се измислят неща подобни на детските кръстоносни походи, вписващи се прекрасно в духа на левичарското време , в което живеем. Дискредитация и подмяна на стойностите – това е целта. Затова и Кръстоносните походи, заедно с колонизацията, морала, национализма, са под непрекъснатите удари на левите медии. Много малко хора се интересуват от онова време, а още по малко го разбират. Клишетата и пропагандата победи и политизира историята до такава степен, че я превърна от наука за миналото на човечеството в инструмент за промоции на удобни политически доктрини. Завършвам с откъс от Жан Ришар:

Мисълта за Светите земи, а оттам и за времето на кръстоносните походи не е изчезнала у християните от Запада. Трябва ли да припомняме постоянството на поклоненията, престоя, по време на който основатели на ордени като Игнаций де Лойола и Шарл дьо Фуко обмислят своите решения, пътешествията на един Ламартин или на един Шатобриан?

Именно кръстоносният поход е загнездил тази мисъл във въображението на западния свят. Понятието за Светите земи не е създадено от теоретиците и проповедниците; то се обособява въз основа на предложените от папа Урбан II цели, въз основа на самата реализация на кръстоносните походи. Та нали самите кръстоносци ги осъществяват такива, каквито са: начинания с невероятен размах, източник на саможертви, изпитания, но и на трудно измеримо духовно обогатяване, станали един от основните епизоди в европейската история!


Редактирано от Pимл@нин на 30.03.07 01:48.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
*    01.01.70 02:00
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pимл@нин   26.03.07 01:12
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pekoнcтpykтop   26.03.07 09:02
. * При управлението на Садам ги моряха с газ Beнko   26.03.07 11:39
. * Глупендер, ДeдoBиToдЪp   26.03.07 17:54
. * Re: Глупендер, Aнтиkoмyниcт   26.03.07 18:02
. * Аха браво, бе. Значи декорацията ДeдoBиToдЪp   26.03.07 18:41
. * Тъпунгер, колко убиха американските солджъри Beнko   26.03.07 18:29
. * Тия ги разправяй на баба си дето мноо ДeдoBиToдЪp   26.03.07 18:52
. * Re: Тия ги разправяй на баба си дето мноо HoщнaCтpaжa   26.03.07 19:47
. * Бончев, че си заблудена офса ДeдoBиToдЪp   27.03.07 10:08
. * Re: Бончев, че си заблудена офса HoщнaCтpaжa   27.03.07 12:21
. * Цссст. То се видя в Ангола защитника ДeдoBиToдЪp   23.04.07 01:09
. * Пак да те попитам: Колко иракски деца Beнko   26.03.07 20:12
. * Много Венко, прекалено много. ДeдoBиToдЪp   27.03.07 10:29
. * прекалено е пърдел, обаче не измират от Beнko   27.03.07 13:06
. * Какво да я чета темата, като още ДeдoBиToдЪp   27.03.07 14:24
. * Re: Какво да я чета темата, като още HoщнaCтpaжa   27.03.07 14:38
. * Re: Какво да я чета темата, .. Beco_   27.03.07 14:40
. * Абе ти си много кух. Чyryниц   26.03.07 19:48
. * А! Вие червените дупета пък сте пълни с праз. Beнko   26.03.07 20:25
. * Re: А! Вие червените дупета пък сте пълни с праз. Чyryниц   27.03.07 10:27
. * Re: Да бе, как да няма бе доказателства бе... Peaлиcт   27.03.07 11:24
. * О йееее "документално обоснован" ДeдoBиToдЪp   27.03.07 11:31
. * Цял доклад на ООН има бе тъпан. Ти какво искаш? Beнko   27.03.07 12:51
. * Тъпан, в тоя доклад има удно изречение Чyryниц   01.04.07 07:35
. * Tи специално ли изчака 1 април за да пуснеш Beнko   01.04.07 10:02
. * Не. Чyryниц   03.04.07 17:48
. * Re: Абе дебилче Peaлиcт   03.04.07 17:56
. * Цъ. Не със калашници, със ракети "Стрингър" ДeдoBиToдЪp   27.03.07 10:34
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Beco_   26.03.07 10:34
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pala4444   26.03.07 12:12
. * Спас Динев и Кочо Честеменски - пример за идиоти.. Peaлиcт   26.03.07 12:18
. * Обаче за разлика от Кочо и Гьобелс арабелата е Beнko   26.03.07 13:04
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pимл@нин   26.03.07 14:30
. * Ни едно няма. За щастие Beнko   26.03.07 16:43
. * ха, Pala4444   26.03.07 16:55
. * А твоето обяснение не е ли ... "атакаджийско"? Beнko   26.03.07 17:53
. * Re: ха, Pимл@нин   27.03.07 00:14
. * Re: ха, Pala4444   27.03.07 01:41
. * Re: ха, Pимл@нин   27.03.07 02:51
. * Re: ха, Pala4444   27.03.07 22:28
. * Re: ха, Pимл@нин   28.03.07 01:00
. * Re: ха, HoщнaCтpaжa   28.03.07 01:03
. * Re: ха, Pala4444   28.03.07 18:37
. * Re: ха, HoщнaCтpaжa   28.03.07 23:03
. * Re: ха, Pимл@нин   28.03.07 23:16
. * Re: ха, Pala4444   28.03.07 23:56
. * Re: ха, Beco_   28.03.07 23:18
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Beco_   26.03.07 17:55
. * Я да чуя Весе, американските ДeдoBиToдЪp   27.03.07 11:34
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Бopeй   26.03.07 12:33
. * Ти чети втория постинг на Римлянина. Той се отнася Beнko   26.03.07 13:07
. * Re: Ти чети втория постинг на Римлянина. Той се от Бopeй   26.03.07 13:42
. * Re: ОбЩото ти drug   26.03.07 13:52
. * Re: ОбЩото ти Бopeй   26.03.07 13:54
. * Re: Боре, Бореее, drug   26.03.07 14:29
. * Това и правя, Бopeй   26.03.07 16:50
. * Общото е във възторга ти че са загинали 3500 Beнko   26.03.07 16:40
. * Тц, Бopeй   26.03.07 17:48
. * Да бе! Никаква смърт! Пък Садам го осъдиха щото Beнko   26.03.07 18:16
. * Re: Да бе! Никаква смърт! Пък Садам го осъдиха щот Бopeй   26.03.07 18:44
. * А така. Я и аз да опитам като тебе: Beнko   26.03.07 20:02
. * Re: Да бе! Никаква смърт! Пък Садам го осъдиха щот Pимл@нин   26.03.07 23:31
. * Re: Тц, Beco_   26.03.07 19:32
. * Тоест да вземат иракчаните и да приемат ДeдoBиToдЪp   27.03.07 11:39
. * Re: Прекалено много искаш. WilliamBingham   26.03.07 14:30
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pимл@нин   26.03.07 14:28
. * Чеде това, че американската пропаганда ДeдoBиToдЪp   27.03.07 11:27
. * Съпротива и партизани-така ги наричам. Pимл@нин   28.03.07 00:46
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Лeoн   28.03.07 09:59
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pимл@нин   28.03.07 23:14
. * Децата си? Децата на другите, е по-точно. WilliamBingham   28.03.07 12:26
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   28.03.07 17:28
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pala4444   28.03.07 19:28
. * Re: Я кажи drug   28.03.07 20:48
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Dilithium   28.03.07 20:59
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Beco_   28.03.07 21:19
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pимл@нин   29.03.07 00:32
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   29.03.07 20:55
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. HoщнaCтpaжa   30.03.07 00:22
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. Pимл@нин   30.03.07 01:40
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   31.03.07 13:58
. * несериозно. Pимл@нин   16.04.07 23:08
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   31.03.07 06:15
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   31.03.07 12:59
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   31.03.07 14:20
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   31.03.07 17:22
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   31.03.07 18:23
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   31.03.07 21:43
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   01.04.07 06:27
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   01.04.07 11:24
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   01.04.07 18:16
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   02.04.07 11:02
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   02.04.07 17:25
. * Re: Ти нали се сещаш, че ако беше толкова лесно WilliamBingham   02.04.07 19:14
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   02.04.07 20:40
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   03.04.07 17:20
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. akonitin   03.04.07 21:47
. * Re: Иракската "съпротива" избива децата си. errata   04.04.07 14:41
. * Re: Ский сега, повечето бактериологически WilliamBingham   02.04.07 11:10
. * Re: Ский сега, повечето бактериологически errata   02.04.07 14:00
. * Re: Ский сега, повечето бактериологически akonitin   02.04.07 14:22
. * Re: Ский сега, повечето бактериологически errata   02.04.07 17:47
. * Re: Ский сега, патогенния бацил върши WilliamBingham   02.04.07 14:35
. * Re: Ский сега, патогенния бацил върши errata   02.04.07 17:42
. * Re: Защото животинския антракс е кожен. WilliamBingham   02.04.07 19:09
. * Re: Защото животинския антракс е кожен. errata   03.04.07 16:19
. * Re: Не, вервам на това, което съм чел по WilliamBingham   03.04.07 16:23
. * Re: Не, вервам на това, което съм чел по errata   03.04.07 17:26
. * Re: Не бе, съществувал е. Синтезиран е в WilliamBingham   03.04.07 21:52
. * "Британската окупация на Ирак" Смехурко Analyser   01.04.07 02:30
. * Re: "Британската окупация на Ирак" Смехурко errata   01.04.07 06:04
. * Re: "Британската окупация на Ирак" Смехурко akonitin   01.04.07 11:30
. * Re: "Британската окупация на Ирак" Смехурко errata   01.04.07 13:43
. * Така съм съгласен - няма Ирак и няма окупация Analyser   01.04.07 19:06
. * Re: Нов героичен подвиг drug   02.04.07 16:20
. * Е и какво от това? ДeдoBиToдЪp   04.04.07 08:59
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.