Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:50 28.05.24 
Клубове/ Религия и мистика / Ошо Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Разлики между Ошо и КК подходите [re: Exaybachay]
Автор Mиpo1Модератор ()
Публикувано05.11.11 19:04  



За да разбереш защо пуснах темата, както и защо й сложих точно това заглавие, трябва да се види контекста, в който тя се роди, както и разни други неща (за които странно, че никой не ме попита на времето).

Та, тази тема се роди като следствие на дискусията по другата тема, която е с линк още на първия й ред:

. И след около месец дискусия и над 200 постинга се опитах да обобщя няколко типични черти, които съм срещал в много десетки (или сигурно стотици) кастанедочетящи за последните 20 г. както в интернет форумите тук и наоколо, така и на живо в БГ и по света. И за да има по-ярък контраст, показах и една друга гледна точка (ошовска), която е представена също от съвсем реални хора. Не става дума за обобщаване на всички хора последователи на този или онзи, а за съвсем конкретно и реално действие по описаните подходи.

Може да попиташ защо използвам израза „кастанедочетящи”. Трудно ми е да ги нарека „последователи на Кастанеда” или нещо подобно, защото голямото болшинство от въпросните хора правят често точно ОБРАТНОТО на това, което казва Кастанеда в книгите си. Така че на първо ниво темата се отнася за такива кастанедочетящи. Които при това не са някъде в горите тилилейски, а съвсем близо наоколо.

Но не би ми било малко интересно да пиша само за въпросните кастанедочетящи и за това идеята ми беше, ако се появи някой кастанедодействащ, да дискутираме съвсем практично различните подходи, защото сравняването на два различни духовни подхода е особено ценно и евристично. Не става въпрос кой подход е по-добър или по-велик, нито да ги сливаме, а просто да се потопим и медитираме над различните страни на една и съща същност (светът не е нито ошовски, нито кастнанедовски/толтекски). Правил съм го с други методи и е особено обогатяващо. За целта обаче съответният партньор трябва да остави настрана излишните емоции и желанието за празно спорене, и да остане само стремежът за безпристрастно и задълбочено познание.

---------
Сега конкретно за нещата, които ти повдигаш. Да, има и ошочетящи. Наричам така такива хора, които харесват Ошо, четат го с удоволствие, но нито опитват някаква медитация (за която самият Ошо не спира да говори), нито пък се опитват да прилагат в живота си прочетеното. Трябва да призная, че съм срещал около десетина такива, за които четенето на Ошо е просто интелектуално удоволствие и е поразително как човек може да чете едно и да прави точно противоположното. Впрочем, сигурно ошочетящите наподобяват в това отношение на кастанедочетящите. Но съм срещал и няколкостотин ошохаресващи, които медитират и които действат повече или по-малко по описаният в темата начин. И сравнението в крайна сметка е съвсем практично между преобладаващия брой. Между чертите, които се набиват на очи.

Може ти или някой друг да каже „Добре, но все пак има и последователи на Кастанеда, които въобще не действат по описания от теб начин”. Ми хубаво, да заповядат в темата и да го покажат с ДЕЙСТВИЕТО си. Аз съм готов да дискутирам спокойно и директно, с всеки който е на друго мнение и който все пак положи минимално усилие да отиде отвъд общите приказки и да се задълбочи поне малко. Разбираш ли, аз съм чел и съм „взел” неща, и от Ошо, и от Кастанеда и говоря съвсем безпристрастно.

И едно последно уточнение: не съм светил нито на Ошо, нито на КК (още по-малко съм техен ментор) и като говоря за Ошо и КК подходи не става въпрос за това какво те са искали да кажат и да направят. Пък и такава дискусия би била безплодна, защото ги няма те тук за да кажат какво точно е. Говоря от гледната точка на моята камбанария на хора, които ползват единия и другия. Т.е. стават въпрос за съответните подходи на тези, които ги харесват и се опитват да прилагат разни неща от тези подходи в живота си. Забелязвам, че ти се опитваш да гледаш във въпросите си през очите на КК (а в съседната тема и през тези на Христос). Не е нужно! Струва ми се много по-практично да гледаш през своите си очи на човек, който се опитва да ползва/да се учи от Ошо, КК, Христос и другите.

Какво конкретно не „вдяваш” за вярата от това което съм написал по-горе? На мен ми се струва ясно, но ако не е така извади една конкретна фраза.

Прераждането (или липсата на такова) не е съществено нито при КК, нито при Ошо. Но да започнем като начало с първата обективни разлика. Под „обективна” разбирам такава, която и с най-добра воля някой да се стреми да прилага даденото учение, пак ще я има.

Книгите на КК са описание на негови действия в СПЕЦИФИЧНИ условия (Дон Хуан го води за ръката в различни ситуации), в които никой от четящите ги не се намира. Разбираш ли, Дон Хуан не говори нито на теб, нито на широката публика с някаква широкоприложима система, а съвсем конкретно обучава един свой чирак, който е около него. Ако погледнеш трезво, ще видиш, че практичните методи, които важат за Кастанеда в неговата ситуация и за теб в твоята реална ситуация ще се КОРЕННО различни. Даже различните чираци са обучавани различно, а камо ли за човек, който просто чете едни книги... Нали разбираш, че обучението там не е ставало с даването на 10тина книги от торбата и среща след Х години за изпит.

И ако пак гледаш трезво, ще видиш, че сигурно има хиляди неща, които са важни от твоя гледна точка и които няма да ги намериш практично засегнат в книгите на КК, защото те нито се отнася директно за теб, нито даже КК е записал всичко което е ставало и ти имаш някакви малки отворчета, през които гледаш общуването му с КК (без въобще да дискутираме дали е било точно така наистина и т.н.). Разбира се, разни общовалидни неща може да използваш, но това е само началото. Повечето от специфичните и практични неща, които да направиш, просто ги няма там.

За разлика от това, при Ошо (както и при повечето други духовни учения), когато той говори е съзнателен, че това ще бъде отпечатано на книга и освен за хората около него е насочено и към съвременните хора навсякъде по света, даже и към Стушко в България. Още повече, Ошо си е направил труда да прочете хиляди съвременни и други автори за да може да предаде това, което иска да каже на възможно най-разбираем език за хора като нас. Както е включил методи, които са практични не за прабългарите или за индианците, а именно за съвременния човек.

Ако ти e интересно, след това може да дискутираме и други обективни разлики.



П.П. Понеже можи би нямаш опит с КК средите в БГ, преди време бях писах в Кастанеда клуба и това по темата:



П.П.2
Любовта си я има и при дон Хуан, и енергията, и материята като средство за развитие...
Представи си някой да ти каже „Е, какво толкова, 2 колела, вериги, кормило и седалка има, и при сузуки, и при ямаха, и при балканче (мотор), пък и при балканче (колело).”



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Разлики между Ошо и КК подходите Mиpo   31.12.09 14:33
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите L.L.   31.12.09 14:55
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Mиpo   03.01.10 15:45
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите L.L.   04.01.10 15:38
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Cвeтличka   31.12.09 15:06
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Mиpo   03.01.10 16:19
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Cвeтличka   04.01.10 22:09
. * Сравняването като духовен метод Mиpo   06.01.10 15:21
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите pyж   31.12.09 17:05
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Mиpo   03.01.10 16:26
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите дpakoнoвa пeпepyдa   08.03.10 01:44
. * твоят подход Beдpocт   03.01.10 23:28
. * Re: твоят подход Mиpo   04.01.10 15:01
. * Re: твоят подход L.L.   04.01.10 15:35
. * Re: твоят подход konopr   04.01.10 16:07
. * Прикриване mo32   05.01.10 10:10
. * Re: Прикриване Mиpo   06.01.10 16:05
. * Re: Прикриване mo32   06.01.10 18:48
. * Честито посвещение, братко Mиpo   07.01.10 19:49
. * Re: Честито посвещение, братко mo32   07.01.10 20:16
. * Re: Честито посвещение, братко L.L.   07.01.10 22:59
. * Re: Честито посвещение, братко Mиpo   09.01.10 19:26
. * Re: Прикриване konopr   06.01.10 16:10
. * Re: Прикриване mo32   06.01.10 18:36
. * Re: твоят подход Mиpo   06.01.10 15:39
. * Re: твоят подход konopr   06.01.10 16:06
. * Re: твоят подход Mиpo   09.01.10 19:15
. * Re: твоят подход Beдpocт   05.01.10 19:32
. * Re: твоят подход Mиpo   06.01.10 16:24
. * Re: твоят подход Beдpocт   06.01.10 21:22
. * усмивки и прегръдки Mиpo   07.01.10 19:55
. * Re: усмивки без прегръдки L.L.   07.01.10 22:46
. * Re: усмивки с прегръдки Mиpo   09.01.10 19:51
. * Re: L.L.   09.01.10 22:06
. * Re: huanji   09.01.10 22:33
. * Re: L.L.   09.01.10 22:55
. * Re: huanji   10.01.10 09:39
. * Наистина ли ти е нужно да се сбогуваш? Mиpo   10.01.10 16:41
. * Re: Наистина ли ти е нужно да се сбогуваш? L.L.   10.01.10 23:57
. * Re: Наистина ли ти е нужно да се сбогуваш? Mиpo   12.01.10 16:44
. * Re: Наистина ли ти е нужно да се сбогуваш? mayiah   12.01.10 21:25
. * Картинки, приказки, действие и благодарност Mиpo   14.01.10 21:19
. * Re: Картинки, приказки, действие и благодарност mayiah   15.01.10 14:34
. * Re: Наистина ли ти е нужно да се сбогуваш? L.L.   14.01.10 21:55
. * Re: Наистина ли ти е нужно да се сбогуваш? mayiah   15.01.10 14:39
. * Re: твоят подход ckитoмa   05.01.10 21:36
. * Съмнение и вяра Mиpo   06.01.10 16:48
. * Re: Съмнение и вяра ckитoмa   08.01.10 11:43
. * Re: Съмнение и вяра Mиpo   09.01.10 20:15
. * Re: Съмнение и вяра ckитoмa   11.01.10 18:48
. * концентрация и разтваряне Mиpo   12.01.10 16:19
. * Re: концентрация и разтваряне ckитoмa   15.01.10 18:29
. * Re: концентрация и разтваряне konopr   15.01.10 22:07
. * Функцията на будността с времето Mиpo   17.01.10 13:12
. * Re: Функцията на будността с времето konopr   21.01.10 16:58
. * Re: Функцията на будността с времето Mиpo   24.01.10 20:58
. * Re: Функцията на будността с времето konopr   25.01.10 19:49
. * Увеличаване на будността за кратко време Mиpo   27.01.10 14:54
. * Re: Увеличаване на будността за кратко време konopr   28.01.10 15:55
. * Re: Увеличаване на будността за кратко време Mиpo   30.01.10 00:20
. * Re: Увеличаване на будността за кратко време konopr   01.02.10 11:07
. * Игра Beдpocт   08.01.10 20:13
. * Игра на думи и екзистенциалност Mиpo   09.01.10 20:27
. * игра Beдpocт   09.01.10 23:18
. * Re: игра Mиpo   10.01.10 17:23
. * Re: Съмнение и вяра L.L.   08.01.10 21:28
. * яснотата и липсата на съмнение Mиpo   10.01.10 16:16
. * Re: Разлики между Миро и Миро (няма!) L.L.   08.01.10 22:12
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите юю   26.01.10 22:07
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите mo32   27.01.10 00:05
. * течене като река Mиpo   27.01.10 14:55
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Exaybachay   04.11.11 16:27
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Mиpo1   05.11.11 19:04
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Exaybachay   05.11.11 20:54
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Beдpocт   06.11.11 22:21
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите L.L.   07.11.11 10:37
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Exaybachay   07.11.11 13:29
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите L.L.   08.11.11 08:45
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Exaybachay   08.11.11 13:55
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите L.L.   08.11.11 16:37
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Exaybachay   08.11.11 18:36
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите L.L.   09.11.11 23:43
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Exaybachay   09.11.11 23:44
. * Подхода на (не)търсещия човек Mиpo1   07.11.11 16:06
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек Exaybachay   07.11.11 17:14
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек Mиpo1   09.11.11 22:31
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек Exaybachay   09.11.11 23:06
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек L.L.   09.11.11 23:42
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек Exaybachay   09.11.11 23:43
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек L.L.   09.11.11 23:47
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек Exaybachay   09.11.11 23:49
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек L.L.   10.11.11 00:02
. * Re: Подхода на (не)търсещия човек Exaybachay   10.11.11 00:23
. * Използване на кастанедстването Mиpo1   10.11.11 22:42
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   09.11.11 11:38
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите vidiya   09.11.11 13:18
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   09.11.11 13:51
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите vidiya   09.11.11 14:09
. * За съжаление... mo32®   09.11.11 14:15
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   09.11.11 14:31
. * Re: За съжаление... vidiya   09.11.11 15:05
. * Re: За съжаление... L.L.   09.11.11 15:11
. * Re: За съжаление... vidiya   09.11.11 15:27
. * Re: За съжаление... mo32®   09.11.11 16:25
. * Re: За съжаление... Exaybachay   09.11.11 17:17
. * Относно Миро mo32®   09.11.11 18:08
. * Re: Относно Мo32 и кастанедството lapsus   09.11.11 22:43
. * Re: Относно Мo32 и кастанедството mo32®   10.11.11 09:11
. * Re: Относно Мo32 и кастанедството lapsus   10.11.11 15:16
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   11.11.11 19:32
. * Re: За съжаление... Exaybachay   11.11.11 20:38
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   11.11.11 21:04
. * Re: За съжаление... Exaybachay   11.11.11 21:42
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   15.11.11 15:17
. * Re: За съжаление... Exaybachay   15.11.11 17:09
. * Re: За съжаление... mo32®   11.11.11 21:24
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   17.11.11 09:26
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 10:03
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 11:05
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   18.11.11 10:51
. * Re: За съжаление... mo32®   17.11.11 10:15
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 15:25
. * Re: За съжаление... mo32®   17.11.11 15:38
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   18.11.11 10:56
. * Re: За съжаление... mo32®   18.11.11 11:37
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   20.11.11 17:50
. * Re: За съжаление... mo32®   20.11.11 19:58
. * Re: За съжаление... Я Ялтa жeнщины и Я Я Я   21.11.11 15:10
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 10:38
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 15:06
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 15:14
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 15:19
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 16:05
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 17:43
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 18:17
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 15:20
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 16:07
. * Re: За съжаление... L.L.   17.11.11 17:44
. * Re: За съжаление... бeз ycилиe   17.11.11 18:06
. * Re: За съжаление... mo32®   17.11.11 15:26
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите Darth_Vader™   08.11.11 20:13
. * Нагледен пример за действие на кастанедочятщ Mиpo1   09.11.11 23:20
. * Re: Нагледен пример за действие на кастанедочятщ orstan   13.11.11 06:57
. * Re: Разлики между Ошо и КК подходите orstan   13.11.11 03:15
. * в гората на омагьосаните Mиpo1   13.11.11 19:49
. * Да се изходя и аз по темата lapsus   15.11.11 19:34
. * Re: Да се изходя и аз по темата mo32®   15.11.11 21:54
. * Re: Да се изходя и аз по темата lapsus   15.11.11 23:16
. * Re: Да се изходя и аз по темата mo32®   16.11.11 00:05
. * Re: Да се изходя и аз по темата lapsus   16.11.11 01:27
. * Re: Да се изходя и аз по темата mo32®   16.11.11 08:40
. * Re: Да се изходя и аз по темата Exaybachay   16.11.11 12:38
. * Re: Да се изходя и аз по темата lapsus   22.11.11 11:56
. * събуждане от вярване Mиpo1   16.11.11 23:26
. * Re: събуждане от вярване lapsus   22.11.11 11:49
. * Re: (трудно) събуждане от вярване Mиpo1   24.11.11 00:42
. * Re: (трудно) събуждане от вярване lapsus   24.11.11 10:41
. * Re: (трудно) събуждане от вярване Mиpo1   25.11.11 14:41
. * Re: (трудно) събуждане от вярване mo32®   25.11.11 15:34
. * Re: (трудно) събуждане от вярване Exaybachay   25.11.11 15:37
. * Re: (трудно) събуждане от вярване Mиpo1   25.11.11 16:05
. * Re: (трудно) събуждане от вярване mo32®   25.11.11 16:35
. * Re: (трудно) събуждане от вярване lapsus   26.11.11 00:01
. * Какво ли могат да правят заедно хора обичащи нещо Mиpo1   26.11.11 13:50
. * Re: Какво ли могат да правят заедно хора обичащи нещо mo32®   26.11.11 23:27
. * Re: Какво ли могат да правят заедно хора обичащи нещо lapsus   01.12.11 10:07
. * Re: Какво ли могат да правят заедно хора обичащи нещо mo32®   01.12.11 19:07
. * Re: Какво ли могат да правят заедно хора обичащи нещо l Love the easy chics   02.12.11 13:28
. * Re: (трудно) събуждане от вярване lapsus   25.11.11 23:57
. * Re: (трудно) събуждане от вярване lapsus   25.11.11 23:53
. * Re: (трудно) събуждане от вярване lapsus   25.11.11 23:50
. * за човека с (ненужно) мнение Mиpo1   26.11.11 14:06
. * Re: за човека с (ненужно) мнение lapsus   01.12.11 10:04
. * Re:Кастанедските потайности lapsus   25.11.11 11:30
. * похвално говорене за себе си Mиpo1   25.11.11 15:43
. * Re: похвално говорене за себе си lapsus   25.11.11 23:38
. * градивните неща Mиpo1   26.11.11 14:17
. * Re: градивните неща lapsus   01.12.11 09:52
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.