Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:57 13.07.25 
Клубове/ Мнения / Вашето мнение Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Виновен и още как! [re: Asen_X]
Автор Оптимист ()
Публикувано13.08.00 22:04  



Асене, в книга на Благой Райнов прочетох на времето една мисъл, която ми хареса и я помня до днес. Ако, казва, като младеж не харесваш идеите на комунизма, значи нямаш сърце, но ако като възрастен продължаваш да ги харесваш, значи нямаш акъл. Та, и твойта работа така. Ти си на седемнадесет години. Още нямаш "зрелостно свидетелство" а и да го имаш, прави те зрял за казармата. Защо мислиш в казармата взимат млади момчета като тебе? Защото знаят че лесно се палите. В даден момент ви драсват клечката и от вас се очаква да умрете със желание, там, за нещо си. Те ще ви обяснят защо. Добре е че си написал всичко това. Не може да не ти е олекнало поне малко. Нищо че не признаваш. Защо мислиш в религията те карат да се изповядаш? Ами, за да ти олекне. Те знаят ефекта на изповедта. Та, и на тебе сигурно ти е олекнало малко. В Саудитска Арабия за изнасилване дават смъртна присъда. Обезглавяват го. За три поредни кражби режат ръката до китката, с трион и после потопяват раната във вряло олио за дезинфекция. За изневяра, заравят жената в земята до шията, стоварват един камион чакъл и полицията заградила площада кара хората намиращи се в заграденото пространство да я замерят с чакъл докато я умъртвят. Този с когото е изневерила е заровен на два метра от нея. Неговата съдба е същата. На принцеса Миша, племенница на Саудитският крал, също не й се размина. Тя изневери на съпруга си със сина на един Саудитски генерал, посланик в Кайро. На него му отсекоха главата. Към нея бяха по-милостиви. Застреляха я в тила от един метър разстояние. Всичко това публично. Един англичанин беше скрил миниатюрен фотоапарат в кутия от цигари Марлборо и беше снимал. Снимките бяха публикувани в лондонския вестник Сън Таймс, ако не се лъжа. Случилото се даде повод за създаването на филм в Щатите. Този филм за малко не развали дипломатическите отношения между двете страни. Америка е свободна страна. Никой не може да налага от вън какво да се прожектира и какво не. На нашата компания в Саудитска Арабия, от обекта на който работих, беше открадната кола. Един седемнадесет годишен младеж я свил, да се изфука пред връстниците си и да се повози. После я изоставил. Хванаха го. Осъдиха го на петдесет тояги. След тридесет и петата тояга вече не е имало смисъл да го бият. Бил е мъртъв. Друг един мъж от град Дамам, на източното крайбрежие на Саудитска Арабия, беше обявил на всеослушание, че нямало Аллах. Че това било заблуда, нямало такова нещо. Него го обезглавиха. ТОВА ЛИ Е КОЕТО ИСКАШ? Няма закони които да съвпаднат с всичките настроения и желания на хората. Никъде няма такива закони. "Нека господата ми кажат....как биха реагирали те ако някой нещасник направи нещо подобно на любимият им човек.....само не ми разправяйте че бихте отишли в полицията.....защото това е пълна глупост....да не мислите че в полицията ще ви помогнат....ще ви поднесът десетки документи за попълване....а вие ще ги гледате обезумели от безочието им....вашата приятелка е изнасилена а те ви карат да попълвате глупости....И ще сте прави......." От котировката по-горе се вижда колко си неадекватен в яростта си. Искаш господата да ти кажат как биха реагирали, но ако ще реагират различно от тебе, не искаш да ти разправят. Не искаш, защото било пълна глупост. Демек всички които мислят различно от теб са пълни глупаци. Ти и които реагират като теб сте единствено умните, така ли? В полицията щели да ни поднесат десетки документи за попълване. Добре, как според теб трябва да постъпят, за да разберат какво се е случило така, че да го имат черно на бяло, в случай че после свидетелите сменят фактите в разказа си. Винаги когато нещо подобно се случи, се замесват различни интереси. Интересите на едната страна, интересите на другата страна, които пък от своя страна се разделят на под-интереси. Например когато приятел на Момчил даде показания, той ще се стреми да изложи факти, които са благоприятни за Момчил, без да споменава че Момчил е бил побойник да речем и бил склонен към насилия по начало. Примерно казвам. Другата страна ще се стреми да докаже, че момичето е виновно, изпросвайки си изнасилването. Има и такива случаи. Та, как ще се разбере истината, ако не бъдат разпитани всички които имат отношение към случая? Нали за да има ПРАВОсъдие, трябва да се знае ИСТИНАТА и ФАКТИТЕ. Как ще се разбере тази истина ако не бъдат попълнени десетките документи, ако не бъдат разпитани всичките свидетели, ако не се направи сравнение с това което са казали след няколко дни на разпита и с това което са написали. Всичко трябва да се разнищи до край. Такъв е процеса на правосъдието. В Съединените Щати следях едно научно предаване по публичния канал. По този канал няма реклами и замесени чужди интереси освен интересите на зрителите. Там научно доказаха, че тези хора които са хронични изнасилвачи, са такива по рождение. Болестно състояние, което трябва да се лекува. Нищиха какви са легалните проблеми ако по генетичен път изменят характера на този човек така, че никога вече да не помисли за изнасилване. Да го няправят овца по характер. Как да се постъпи с този човек, след като така се е родил. Той не е виновен за това че така се е родил! Но, след като се е родил така, как да му се помогне? Много интересна тема за обсъждане. За сега само в един затвор, ако не се лъжа в град Милуоки, щата Висконсин, имат програма където предлагат на затворника осъден да речем на двадесет години затвор, да намалят присъдата му на пет години (примерно) ако се съгласи да бъде скопен. Аз също не познавам Момчил. Дори не съм чул за случая. Момчил за мен е убиец. Убил е човек, нали? Разбирам че имало смекчаващи вината обстоятелства и поради това би трябвало да му бъде дадена по-лека присъда. Но, той си остава убиец. И той, както и изнасилвачът, са се оставили да ги блъсне хормонът и са направили престъпление. "Тук закони няма...и това се доказва именно с такива случаи...какъвто е този с Момчил ....Аз този човек не го познавам....нямам никакво лично отношение към него....Обаче това което е направил той би го направил всеки мъж преживял ужаса от това да посегнат на любимото му същество.... " Асене, закони има, но не съвпадат с твоите представи. В тази държава не живеят само седемнадесет годишни! Изнасилването на едно момиче не е най-голямото престъпление, което човек може да направи. Комунистите след девети избиха десетки хиляди невинни хора. Някои от тези убийци все още се разхождат на свобода. Да си тръгнал да ги търсиш, да ги убиваш? Някой изнасилил приятелката ти. Съгласен съм, голямо престъпление е, но пък чак да заслужава смърт?! Че то на нея може да й мине по-бързо от колкото на тебе. Има такива хора. Живота оставя следи по нас хората. Никой от нас не е обвит в памук. В казармата, докато си млад войник, непрекъснато ще бъде проявявано насилие от един или друг вид към теб от страна на старите войници. Някои младоци не издържат и си теглят куршума. Останалите се адаптират. Примери от ежедневието колкото искаш. Не може на всяко насилие да се отговаря със смъртно наказание. Спомням си един италиански филм със София Лорен. Казваше се Чочарка. Събитието става по време на войната. Върви си Чочарката по един селски път през гората със четиринадесет годишната си дъщеря. Минава една рота турски войници по пътя, грабват двете жени и ги изнасилват. Цялата рота! Свършват и отминават. Майката стана, изтупа си полата и се втурна да помага на дъщеря си. Това че тя (майката), беше изнасилена - нищо. Забрави за себе си, отделяйки цялото си внимание на дъщерята. Виждаш ли? Това че майката била изнасилена - нищо било, за нея. Всичко е до умствена нагласа. И ти сега, мадамата ти е в акъла по цял ден и ... да не би да падне прах по нея. А то, ще пада прах, ще падат и други работи. Живот е това. Вместо да се хабиш в ядове, подгответе се (със гаджето) за изненадите на този живот, как да постъпвате така, че да намалите шанса на нещо подобно да се случи, как ще постъпите ако нещо такова се случи, да не си отровите остатъка от живота и ти и тя. Съгласи се че от затворническата килия не можеш да помогнеш на мадамата си. След такова нещо тя ще има нужда от теб, да си до нея, да й помогнеш да подтисне случката, да не й придава чак толкова голямо значение. Остатъка от живота трябва да се изживее. Ами ако имаш и деца? Кой ще ти ги храни докато ти си в затвора. Има къде - къде по-важни работи от отмъщението в този живот. "Каква е тази държава в която те осъждат защото си защитил най- обичаният си човек." Заблуждаваш се Асене. Ти не си я защитил по времето на изнасилването, нито си я защитил по времето на съдебния процес. Тебе те е хванало яд, отишъл си и си убил човек. Това е което е станало. Това е за което са те осъдили. Научи се да разграничаваш нещата. "Тук цари пълна анархия...." Мога ли да попитам със твоите седемнадесет години, какво знаеш ти за анархия? Колко пъти си изпитвал анархия на собствения си гръб? " ..... какво й пука на власта че са му изнасилили гаджето" Прав си че на никоя власт не й пука дали някой е изнасилен. Не това е работата на властта. Но ако се оплачеш, вече е работа на властта да раздаде правосъдие. Ако не се оплачеш, властта няма и да разбере. "....защото сега Момчил трябваше да е на свобода...а не в скапания пандиз.... " Момчил щеше да е на свобода, ако не беше убил човек, който все още не е било доказано че е бил виновен. Правете я тази разлика, ако не искате да се озовете на мястото на Момчил някой ден. Дори и вината на убития да е била доказана, никой не е упълномощил Момчил да раздава правосъдие. За такава работа се иска подходящо образование, подготовка и прочие. Какво ще стане ако всеки седемнадесет годишен започне да раздава правосъдие според това как той разбира правосъдието? В Лос Анджелос има такива банди от седемнадесет годишни, които си раздават правосъдие. Избиват се един друг. Единият бил погледнал гаджето на другия по особен начин и хоп, смъртна присъда. Другият пък казал нещо накриво на трети и хоп, още една смъртна присъда. Наистина се избиват. Сещате се, че бандите са все черни. Едно време докато живеех в Чикаго прочетох статистика, че 97% от убийствата в Америка са между черни. Останалите три процента се делят между бял убил черен, черен убил бял или бял убил бял. Такава статистика обикновено не получава широка гласност за да не се засилва междурасовата омраза. И представете си, докато Момчил е в затвора, гаджето му ще си намери някой друг, ще се ожени, ще си има семейство, деца и шансът е че ще забрави за случая. Ще остане като лош спомен в главата й. А Момчил? Ами от много акъл ще гние в затвора. ".....обаче съдът ще вземе да реши че например момичето е било облечено предизвикателно и си е "просела" изнасилването....и ще обвинят нея...." Хей момче, има ги такива жени! Всички не са като твоето гадже. Спомням си гледах един филм в Америка, по истински случай. Трима изнасилват едно момиче. Тримата в пандиза, момичето - на свобода. Вкараха ги в пандиза, защото някрая, когато да стане това в онова, тя казала НЕ. Ама тогава да кажеш НЕ, е вече много късно. Тя през цялото време си го просеше, докато накрая си стана както си го беше замислила в пъкления си мозък. После, по време на процеса, баща й се отказа от нея, официално. Мислите ли че този баща не е знаел що за дъщеря е имал? Изчадие адово! Но, всеки мъж е отговорен за постъпките си. Такива жени трябва да бъдат разпознати на време и да бъдат оставени на време! А пък жени които несъзнателно ПРЕДИЗВИКАТ такава случка, нека знаят. Ние сме мъжко съсловие. Някои от нас са по-малко интелигентни и докато по- интелигентните биха могли да се овладеят, тези от нас, които не са, няма да могат и ето ти проблем. Проблем за едната страна, проблем за другата страна. Ние сме хора, но има моменти в които животинското взима връх. Научете се да разпознавате наближаването на такива моменти и бягайте далеч. "Мисля че всичките съдий, прокорори, съдебни заседатели, адвокати и всякакви подобни чиновници от мъжки пол от съдебната власт трябва да си дадат сметка за това.....за това че и те биха направили същото което е направил и Момчил ..." Биха ама не биха. Ти ще изкараш всеки мъж убиец за твоята кауза. Нормално е на всеки мъж да му мръднат чивиите, но чак да убие?! Но пък според теб, ако не убият, не били мъже. Асене, Асене, пораствай по-бърже бе момче, че ще ми е жал да те видя и тебе в затвора. Нито ти е там мястото, нито ти е работа да убиваш. Ти родители имаш ли? За тях мислиш ли? Заслужава ли си заради някакъв престъпник да им почерниш живота. Затова ли са те отгледали? Да гниеш по затворите? Знаеш ли, един път докато си имах бизнеса, тук, в Хюстън, влиза един с черна плетена маска на главата си. Отметна си палтото и извади една ловна пушка със отрязана (силно скъсена) цев. Ако се прицели в корема ми и дръпне спусъка ще ме направи на парцал. Майка ми нямаше да може да ме познае. Не бях сам. Бяхме още четири души. Един от четиримата беше дошъл със сина си, около седем годишен. Беше дошъл с чанта пълна с пари. Събираше оборота от магазините, за да го депозира в банката. Трябваше да отнесе със себе си и оборота на този магазин от предишната седмица. Този с маската не знаеше тия подробности. Той беше дошъл да опразни чекмеджетата от касовите апарати и който от нас носеше златни работи по себе си, часовник, едно - друго, да отнесе и него. По едно време, така се стекоха нещата, че този с маската мина зад мен, както бях легнал на пода по очи. На пода до мен имаше един тежък железен предмет и в замъгления ми от ярост акъл се породи идеята да грабна това желязо, да се изправя и да халосам престъпника по главата отзад. Едни пък като падне, да продължавам да го налагам по главата през маската, докато стане на пихтия. В Америка такова едно убийство от моя страна би било оправдано. Дори нямаше да ме арестуват. Сигурно щеше да трябва да попълня десетина документа, както навсякъде и с това да се приключи. Може би щеше да трябва и да дам показания пред някой съдия. Така изисква системата, но щях да бъда свободен човек. Щях ли? Не знам. Нямам представа как би ми се отразило убийство на съвестта. Нито искам да знам. Тогава обаче, помислих си, ами какво ако при първият удар по главата, маскирания без да иска натисне спусъка? Беше насочил късата пушка към останалите. Ами, ако преди да успея да се изправя, какво ако успее да се извърти и ме гръмне мене? Ами ако се уплаши и гръмне останалите подред и избяга? Каква е файдата? За колко пари става дума? Има ли значение? Кротувах на пода и се молех всичко да се размине. Изпразниха му на маскирания чекмеджетата в една кесия, хвърлиха в кесията кой какъвто пръстен и часовник имаше и той си отиде. Обща загуба - $500. Голяма работа. Остави поражение и в главата ми. Още като се сетя ми се изпотяват дланите и ми се разбърква мозъка. Но с това се живее. И гаджето на Момчил ще го преживее. Не се кахъри чак толкова. На момичето трябва да му се помага да забрави случая. Тя няма да го забрави, никога, но поне да го умаловажи. Това си е проблем и тука в Америка. На времето един кандидат за губернатор на щата Тексас се издъни като каза, че ако нещо подобно се случи на която и да е жена, най-добре би било за нея да забрави че е изнасилване ами да се отдаде на удоволствието от секса. Човека е прагматик. Тексаски милионер. Притежаваше петролни залежи. Сигурен съм че той точно така би постъпил ако се случеше с него. Такъв вой се вдигна от това негово изказване, че изостави амбицията си да става губернатор. "Не се ли е замислял всеки от вас какво му е на едно момиче преживяло ужаса от изнасилване.....ами как ще се замислите като мъжете не ги изнасилват....помислете си какво ли е да си спомняш с ужас как някакъв скапан педал те е притиснал и прави с тебе каквото си иска....." Сега, Асене, ще ти разнищя горната котировка по начин, който може да не ти хареса, но пък аз така мисля. Физически изнасилвачът не прави секс по-различно от тебе. Не е физическата болка която боли. Физически болки минават. Има хора с ампутирани крака, ръче. Болката им минава и забравят. Пораженията които стават в мозъка са опасните. Защо си мислиш, че моят случай описан по-горе не е пример на изнасилване. Едно момиче винаги има на ум, че такова нещо може да му се случи. Някой път му се случва от собствения му съпруг. Тя не е на кеф, на него му се иска та му се плаче и току я опъне иска, не иска. Това си става всеки божи ден. Докато един мъж никога не си е помислял че може да му се случи изнасилване. Той го няма на ум. Съвсем неподготвен е за случая. Едно изнасилване на мъж оставя по-дълбоки следи в неговия мозък отколкто едно изнасилване на жена. Така си мисля поне. Не съм капацитет по тия въпроси. Нито пък ти си. Казваме си един на друг какво мислим и се надяваме да стигнем по-близо до истината. Живота не е само в черно и бяло. Прощавайте за това дълго словоизлияние. Днес е неделя, айляк човек съм, време много. Цел? Сакън, Асен да не направи като Момчил, при подобен случай, че езък за момчето. Пък ако и някой друг се осъфери поркай него, още по-хубаво.

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Виновен ли е Момчил.... Asen_X   07.08.00 04:47
. * мдаа... МиГ-31   07.08.00 13:17
. * мдаа... Веселина   07.08.00 20:01
. * Виновен ли е Момчил.... Zareto   12.08.00 13:42
. * Виновен ли е Момчил.... Asen_X   12.08.00 15:51
. * Ne - sprawka USA Samorazprawitel   12.08.00 19:36
. * Виновен ли е Момчил.... Веселина   13.08.00 12:22
. * ама че глупости изчетох! фхххххх....   13.08.00 14:50
. * Много теоретизирате... Toni   13.08.00 19:32
. * Виновен и още как! Оптимист   13.08.00 22:04
. * za optimista eliten   18.08.00 09:47
. * Виновен и още как! Ina   14.08.00 00:53
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.