Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:05 17.06.24 
Клубове/ Култура и изкуство / Митология Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема vogelfrei / Манчев [re: vogelfrei]
Автор Loretta (curse)
Публикувано26.08.04 17:28  



момент момент
вие се отплеснахте много
аз изразих неудоволствие от стила на Боян Манчев, а в крайна сметка гледам vogelfrei седи тука и защитава фронта на хората, избрали да ползват словото като "атрибутност на субекта" (каквото и да значи това)
обърнахте го на философски спор за функцията и начините на употреба на езика - лошо няма, интересна е темата, ама дайте в отделна тема да я развихрим

случаят с Боян Манчев обаче не е от тези, които vogelfrei защитава, защото става дума за научна статия - академичен труд - който има определено послание да съобщи и това е неговата цел, а не да забавлява, да провокира чрез изказа си, да вкарва читателя в "игра" и прочие
а за да си постигне целта (да ни осведоми какво Манчев е открил докато е изследвал българските модели на национална идентификация), трябва да бъде разбран
а тежкият му стил пречи постигането на тази цел

не че я прави невъзможна, ние пак ще седнем с листче и моливче в ръка, ще си подчертаем важните места, ще си извадим непознатите думички от речника, ще си понапрегнем малко повече мозъчето и в крайна сметка ще установим "какво е искал да каже авторът"
но ще минем през затруднение, това е проблемът
ако идеите му са нови и интересни, за нас ще е достатъчно затруднение да помислим над тях, да ги асимилираме, да вникнем в аргументите му и да ги приемем или отхвърлим, а така също и да потърсим възможни слаби места в теорията му и да помислим как биха могли да бъдат избегнати
за нас НЕ Е интересна играта да се занимаваме да дешифрираме сложни кодове, чийто ключ не притежаваме
няма да се чувстваме по-умни от това
нито ще получим удовлетворение от постигането на някаква цел

затруднението при възприемане (а то е израз на неуважение към времето на читателя, който в повечето случаи е колега) е едната причина, поради която смятам, че в академичен контекст тежкият стил вреди и трябва да се избягва

другата причина е, че абстрактният изказ води до капани от недоразумения и в много случаи е просто извинение за неточност на съжденията (не дръзвам да обвинявам Манчев в този грях, не съм го изчела внимателно все още)
науката достатъчно страда от тонове изписани страници в спорове между учени, които си мислят, че са на различни позиции, а всъщност се оказва, че просто не са се разбрали, или спорят около някакво понятие, което дефинират по различен начин
това не е игра, vogelfrei, това е наливане от пусто в празно и хабене на ресурси
затова в днешно време всеки гледа много внимателно да дефинира всяко понятие, което използва и в което влага някакъв различен от общоприетия смисъл
в този ред на мисли, когато говорим за "култура" или за "национална идентификация", или дори за "традиция" - наглед прости неща - ние обикновено трябва да дефинираме какво имаме предвид, като използваме тези термини

ето ти говориш за компресия на езика, но извън контекста на някакъв конкретен... (мразя тази дума) ...дискурс това словосъчетание няма никакъв смисъл
въведи го в средата, в която искаш да го използваш, и след това си го използвай на воля
относно любимото ти кодиране и декодиране, допускам, че използваш термините в херменевтичния смисъл - но редно е и това да въведеш, а не да допускаш, че всички тук (случайно събрани онлайн потребители с интерес към митологията) разбираме херменевтичния подход и дори сме съгласни с неговата уместност

най-накрая, искам да обърна внимание, че употребата на езика по начин, който го кара да "изчезва", за мен е много по-ценно умение и по-голямо изкуство, и е достатъчно трудно да се постигне
докато неразбирането е даденост, ние не се разбираме по default
затова не мога да проумея с каква цел ти бягаш в обратната посока, и какво в крайна сметка искаш да постигнеш...

ти обръщаш словото в изкуство, речта - в пърформанс... за мен това е израз на артистична претенциозност, съвсем неуместна за място, където сме се събрали да търсим и споделяме идеи и да обменяме знания - но в крайна сметка си е твое право, it's a free Dir
въпросът е, че целта на Манчев не е тази, той по-скоро се подхлъзва в тая посока, понеже вероятно твърде силно е стеснил академичния си кръг, т.е. кръга от хора, от които му пука дали ще бъде разбран - това трябва да са хора с доста конкретен background, за да разберат "от воле" всичките му недефинирани термини и да нямат проблем с тях - а дори и в рамките на една научна дисциплина това е ненужно и опасно, да не говорим, че прави всякаква интердисциплинарност невъзможна.

a wee little girl with a can of gasoline


Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* въпросче Edna   05.07.04 09:48
. * Re: въпросче Black Wolf   05.07.04 20:37
. * Re: vikinga   07.07.04 02:20
. * Re: въпросче MaTeMaTu4ka   30.07.04 01:37
. * Re: въпросче koтиc   02.08.04 21:02
. * Re: въпросче Vetrim   10.08.04 23:54
. * Re: въпросче вepблюд   16.08.04 11:37
. * Боян Манчев Loretta   24.08.04 19:59
. * Re: Боян Манчев вepблюд   25.08.04 06:13
. * олелее Loretta   25.08.04 13:55
. * Не е мода vogelfrei   25.08.04 14:47
. * Re: Не е мода Mist   25.08.04 22:26
. * Ми намират се, vogelfrei   25.08.04 22:45
. * Ха, Хаузер... Black Wolf   25.08.04 23:08
. * Re: Ха, Хаузер... vogelfrei   26.08.04 00:49
. * Re: Ха, Хаузер... Black Wolf   26.08.04 12:19
. * Re: Ха, Хаузер... vogelfrei   26.08.04 12:51
. * Re: Ми намират се, Mist   25.08.04 23:11
. * Re: Ми намират се, vogelfrei   26.08.04 00:35
. * Re: Ми намират се, Mist   26.08.04 01:00
. * Re: Ми намират се, vogelfrei   26.08.04 11:32
. * vogelfrei / Манчев Loretta   26.08.04 17:28
. * Re: vogelfrei / Манчев vogelfrei   26.08.04 18:39
. * Вие... Black Wolf   26.08.04 22:58
. * Re: Вие... vogelfrei   28.08.04 11:20
. * Re: олелее вepблюд   25.08.04 23:27
. * Re: олелее vogelfrei   26.08.04 00:46
. * отговорче Aнaтoлий   16.08.04 17:40
. * Re: въпросче 14O   27.08.04 23:57
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.