"Ами не познавам някой, на който господ да е отговорил на молитвите. Особено около големия джакпот напоследък - на нито един от познаните ми не отговори :). Не, молитвата работи ако ти вярваш, а ако вярваш, няма нужда от молитви. Резултатът от молитвата не е обективно доказателство, няма начин да го отделиш от самовнушението, халюцинациите и т.н. "

Има толкова много хора на които Той отговаря. И именно това ги кара да вярват в него. Тези хора не вярват в случайността на сабитията. Вярват в божествената намеса.
Докато не предположим наличието на такава намеса няма как да видим и резолтата от молитвите.
Опитвал ли си се да направиш статистика на това колко хора който искрено са се помолили в трудни моменти са излизали от дадената ситуация.
и колко хора които не са се молили са успявали да излезнат от подобна такава.
Процента на вторите е много малък...
Защо всички хора в момента на смърта, се сещат по една или друга причина за Бог. ?
Нима и това е някъква случайност.
Замислял ли си се защо на познатите ти не е отговорил относно Джакпота ? Може би не защото го няма ... Може би има друга причина.

Ще се опитам да ти дам един прост пример:
Знаеш, че майките много обичат децата си. Тяхното най-силно желание е да направят всичко възможно за тяхно добро.
Те винаги сен стараят да дават само онова което им е нужно.
За пример мога да ти дам един приятел
Когато бил малък много си падал по порцеланови чаши. Заради картинките, и шарените им цветове. Обичал да си играе с тях, но за жалост все ги чупел.
Майка му първо го помолила мило да не прави това. Обяснила му, че не е хубаво да се чупят чашки. Казвала : "Как ще пиеш вода ако счупиш чашата."
Така тя започнала да държи чашите на високо и не му давала да си играе с тях. Давала му да ползва чашите единствено само за целта за която са направени.
Той ридал, молил се, опитвал се да прилага разни хитроси,но не.
Така минало време и разбрал, че чашите не са за игра. Те са просто човек да пие вода от тях.

Така има неща които ни се дават и други който не ни се дават. Всичко това зависи от съзнанието в което сме.
Някъде преди говорихме за закона на Нютон. За действието и противодействието.
Както казва един приятел: Като тупнеш една тенис топка в стената, тя се връща обратно и ако не си готов ( в съзнание за последствието ) те удря по челото. Понякога този удар може да е много болезнен по някога не. Зависи какво хвърляш:)
Така всичките нещастия и страдания в този свят са плод именно на това.
Неправилно действие и последвало последствие.

"Като се огледам какви неща стават по света, любовта на бог е отишла някъде другаде. Или той сам си се обича, но това нас не ни засяга. Това работи само срещу него - не само че не се доказва, ами май наистина го няма."

Къде според теб е корена на това ?
Според мен нашите лоши действия. Липсата на духовност. Погледни в историята и ще видиш, че духовността е онова което е сплотявало хората. А липсата и е онова което ги е разделяло.
В Ведите е казано, че матерялния свят се характеризира с 3 основни качества. невежество ( на санскрит:тамас ), действие (раджас ) благоденствие или добро ( сатва ).
И в зависимост от взаимодейтвието ни с околната среда нашето съзнание е под влияние на тези качества. Променя се. Чувал си: битието определя съзнанието.
Но за правилните действия е необходимо да знаем не само устройството на нещата, а и нещо повече, влиянието им и взаимодействието им с нас самите.( Не само от химична и физична гледна точка, а и от психологична ). Трябва да иследваме себе си и да се опитаме да остановим Кой сме посредством задаване на логически последователни въпроси.

Така всяко действие променя нашето съзнание в положителна или отрицателна посока. Тласка ни към едни или други дела. Предизвиква гняв или спокойствие.
Така, че няма смисъл да търсим вината в Бог и от това даже да изхождаме, че дори той не ни обича.
Това работи само срещу нас.

"Не, не си ме разбрал. Аз затова обяснявам да има и свидетели, и регистрационна апаратура (дето няма да се оправдава после с внезапно повишено кръвно налягане, следващо замайване и привиждане/причуване на каквото и да било :)). Моят сценарии не се доверява на подухването на вятъра. Все пак ако този бог е създал светът, той може да намери начин да се обяви така че никой да не го сбърка. А сега какво имаме? Не само че не се обявява, а и няма основание да мислим че е създал светът, и че се е намесвал в него изобщо. Защо тогава да го включвам в сметките? Наличието на бог не е необходимо нито за обяснение на любовта, нито на което и да е друго човешко чувство. "

Мога да ти кажа следното: Има хора в Индия който съграждат ( не съм сигурен дали тази дума е най правилната ) материя. или иначе казано От нищо правят нещо. Карат стастои да пият мляко, превръщат вода в петрол и т.н. Но това не означава автоматично, че някой от тях е Бог. Може да са просто едини циркаджии дето ти правят щоу. Така, че това да ти се покаже видимо, да го изледваш външно и да имаш свидетели е най малко правилното доказателство което трябва да търсиш, за да докажеш че това е Бог.
В този случай това ще е процес на сляпа вяра. Ще повярваш на сетивата си видели накъква свръхестествена история по начина по който ти се иска да я видиш.
За да се докаже това за което ти говориш е необходимо много повече от това.
Така, че има хора който могат да боравят с материята. Да материализират, да правят на външен вид чудеса и на това му викат свръхестествени умения - ситхи.
Ако разчиташ само на това, лесно може да си намериш някой лъже бог. :))

"затова обяснявам да има и свидетели, и регистрационна апаратура " - За мен това не е пълна логика. Само част от пъзела. :))
"Все пак ако този бог е създал светът, той може да намери начин да се обяви така че никой да не го сбърка"

Проблема е в недоверието. Ако ти не се доверяваш на някого, ще му повярваш ли? Ако ще да ти говори каквото и да е. Може да говори каквото си иска ти ако по някъкъв начин не го приемеш, абсурт.
За да видиш това е нужно да се огледаш. Виж Прияталите, познатите, роднините. Онези който не познаваш. Кое те кара да им се довериш да се вслушаш в тях и да им повярваш. И кое те кара да не им вярваш.?
Да естествено ще кажеш тук си противоречиш горе казваш ако се довериш на сетивата можеш да се излъжеш а тук сега - довери се.

Има определени неща който определят това горе. И това горе се однася до появата на Бога в материялния свят, а не до принципната му липса или несъществуване.

"Под фина материя там се има предвид. ( Ума като фина субстанция, а не като матерялен продукт мозък, Интелегентността, и фалшивото самоопределяне) "

"Ей тука не съм съгласен. Няма доказателства че умът е субстаниция. Т.е. това е едно от многото възможни (и при това малко вероятни, в светлината на наукат) предположения."

Ок:)) Ума е фин елемент и във Ведите използват една дума - Етер. Това е един от петте елемента според тях. До колкото ми е известно в естествената наука му казват ефир.

"Сетивата и чувствата много лесно могат да се объркат"

Това е мъдра мисъл ! Сетивата са под влияние на външната среда. Ума е този който контролира сетивата. А интелекта е това което контролира ума. След това следва съзнанието и накрая Душата. Като самата ти съшност е Душата. Останалото са само слоеве. Така всеки е застанал някъде по тази стълбица и се е самоопределил по някъкъв начин.
Един е на нивото на Сетивата ( Животински инстинкти), друг на нивото на Ума ( опитва се да контролира сетивата си ), трети на нивото на интелегентността ( използав знание за да действа правилно) и т.н.
А от правилното самоопределяне идва истинското занание. И това става само с правилно действие и с приемане за което говорихме по горе.


"Бог не може да създаде света и да се намесва в него, без да промени нещо, дори самият той да е нематериален."
Самата дума Бог неможе го прави не Бог ! Замисли се! Какъв Бог е щом неможе:))).

"Душата, дори да е нематериална, преминава през различни състояния, ей тука бистрим прераждането. Всички тези промени са част от потока време, и в същото "време" го създават :)) "

Това с времето не го разбрах. Моля те дай ми малко повече разеснение какво точно искаш да кажеш.

"Аз малко се занимавам с компютърни науки. Има едно понятие, наречено "невронни мрежи". Това е компютърна симулация на група от обекти, наречени "неврони" и свързани с множество връзки помежду си. Името си получава от факта, че в началото е била опит за симулация на работата на истинските неврони. Та една такава система от примерно хиляда "неврона" проявява много интересни свойства. тя може да се учи, да разпознава, да взема решение на базата на нееднозначни данни. И аз съм твърдо убеден, че една система с много повече от 1000 неврона (в човешкия мозък те са милиарди) ще се държи така, както и човекът: ще може да мисли, ще изпитва чувства. И не е далеч моментът за изграждане на такива системи. Очаква се до двайсетина години да навлязат така наречените квантови компютри, които решават проблемът с моделирането на много частици. И тогава ще дойде ред на изкуственият интелект. Пътят вече го има, и той засега убедително показва че не е необходим бог за да се появи разумен и обичащ човек. "

Тук бих искал да те попитам нещо:
Тази система има ли си създател?
И на кого служи тази система?
И какво ще се случи ако тя започне да служи на собствения си интерес.?

"Времето е продукт, то не служи никому."

Не разбирам какво е продукт време. Моля те дай ми малко повече информация относно това.

"Вечността обхваща целият ход на времето, тя никога не се случва. "
:)Има едно нещо което наричат Вечен момент. и това е настоящето.

"Ако в резултат на някакви нови факти се окаже, че бог е необходимо да съществува за да се обясни света, ще го приема. Но така само на думи - според мен е опасно за начинането :)) "

Разбирам те. :))) Но все пак ако случайно има Бог и случайно има Прераждане и случайно има Карма, тогава е много вероятно всички тези неща за които си говорим да се окажат верни и ситуацията ни няма да е много весела, бих казал изключително случайно базирана, ако не сме взели в предвит тези неща преди това.
Незабравяй никога не можеш да си сигурен какво ще се случи на края на филма ( живота ни). Дали ще излезем от киното, и коя прожекция ще гледаме.

"P.S. гадна клавиатура, някой е залял нещо сладко в нея :))"
Да клавиатурите са много лоши понякога. Неслушат като им тракаш, особено когато пият безалкохолно или кофенце :))) Умайват се...