Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:29 11.06.24 
Клубове / Наука / Природни науки / Математика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Неизброимост на реалните числа [re: dxdydz]
Автор n7930 (непознат)
Публикувано01.08.16 23:07  



Не се сърдя. Все пак тук е анонимен форум. Няма място за излишни емоции. Мисля, че Кантор също не се сърди, че "не съм разбрал" неговата теорема.

Възможно е някой друг по-млад, също да не е разбрал, неговата теорема. Тази теорема се изучаваше в математическите гимназии и я имаше по свободно избираеми, задълбочени допълнителни помагала в средното образование. Имам предвид популярната форма на тази теорема, със запис на реалните в десетична бройна система.

В дългия си пост не си отговорил на никакъв въпрос. Ето ти един обикновен въпрос:
Как се дефинира най-голямо естествено число?

Ето ти посока на размисъл, Канторовата дефиниция на изброимост, включва такива парадокси, ето имаш едно стадо овце, (което броиш преди да заспиш), та броиш го ти, т.е. пускаш по една овца в кошарата... Така, сега ги извеждаш от кошарата на сутринта и може да се окаже, че в кошарата има още овце. Примерно, извел си само четните овце....Между другото в аксиомите на Пеано няма помен от четни числа. Не е много интуитивно, нали?

Въпрос: Някой друг беше доказал, че може да вземеш едно кълбо да го натрошиш на парчета, после да сглобиш отново кълбото (с едносекундно лепило), при което ще са ти останали части за още едно кълбо, т.е. още доста кълба.
Това не е много интуитивно и не би убедил никой физик в тази възможност.
Сега на въпроса: Да речем, че броиш реалните числа без едно реално число. Не ме питай, кое точно липсва и аз не знам. Нещо, доказателството на Кантор не сработва, нали? По-нататък, въпросът не изглежда напълно приключил, понеже никой не е доказал неизброимостта само на ирационалните числа (това е една част от реалните, които не са рационални). Ти ми се струваш доста начетен и набързо можеш да нахвърлиш такова доказателство.

Става въпрос за директно доказателство. Така, някои обсъждат каква математика е нужна на физиката, някои казват, че физиката може да мине само с рационални, други добавят и някои други константи всемирни...сега е модно да не се работи с числови полета, не им харесвало комутативността...

По-нататък ще дам един полезен линк по темата...

Редактирано от n7930 на 01.08.16 23:08.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Неизброимост на реалните числа n7930   12.07.16 19:53
. * Re: Неизброимост на реалните числа croesus   12.07.16 20:22
. * Re: Неизброимост на реалните числа n7930   12.07.16 23:46
. * Re: Неизброимост на реалните числа croesus   13.07.16 13:16
. * Re: Неизброимост на реалните числа n7930   18.07.16 23:05
. * Re: Неизброимост на реалните числа croesus   19.07.16 00:54
. * Re: Неизброимост на реалните числа n7930   21.07.16 17:29
. * Re: Неизброимост на реалните числа croesus   21.07.16 17:57
. * Re: Неизброимост на реалните числа n7930   21.07.16 19:20
. * Re: Неизброимост на реалните числа dxdydz   27.07.16 17:01
. * Re: Неизброимост на реалните числа n7930   01.08.16 23:07
. * Eто обещаният линк n7930   07.01.17 22:37
. * Re: Eто обещаният линк croesus   08.01.17 03:46
. * Re: Eто обещаният линк n7930   08.01.17 22:45
. * Re: Eто обещаният линк croesus   09.01.17 15:10
. * Re: Eто обещаният линк n7930   09.01.17 17:45
. * Re: Неизброимост на реалните числа Tom_cat   08.01.17 20:37
. * Re: Неизброимост на реалните числа n7930   09.01.17 14:45
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.