Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:16 18.06.25 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... [re: NAVYBG]
Автор kuduger965O6 ((a.k.a.kudoglu))
Публикувано13.02.25 14:58  



Ужасно си прав:



""Мои добри приятели, за втори път в нашата история британски министър-председател се завръща от Германия, носейки мир с чест. Вярвам, че това е мир за нашето време. Благодарим ви от все сърце. Вървете си у дома и се наспете спокойно."

С тези думи, произнесени от британския министър-председател Невил Чембърлейн през септември месец на 1938-ма година, той обяснява защо се е съгласил Хитлер да получи част от Чехословакия. Става дума за сключеното Мюнхенско споразумение, предоставящо судетската област на Германия. Според премиера на островната държава "уреждането на чехословашкия проблем, което беше постигнато сега, според мен е само прелюдия към едно по-голямо нареждане, в което цяла Европа може да намери мир".

Американският президент Доналд Тръмп също обича мира. Или поне така опакова нежеланието си да продължава подкрепата на САЩ за Украйна. В името на този мир между Киев и Москва ръководителят на Белия дом вече е заявявал, че и двете страни трябва да направят отстъпки.

Всъщност Тръмп вече направи първата отстъпка и тя е от концептуално ниво. Съгласявайки се да води преговори с руския президент по отношение на Украйна, но без участието на Володимир Зеленски, Доналд Тръмп прие стартовото условие на Владимир Путин и обърна наопаки досегашния принцип на Вашингтон и Брюксел, спрямо който във всички разговори за бъдещето на Украйна трябва да участва и самата Украйна. Разбира се, това не би било проблем, ако американският президент проведе тези преговори - които всъщност ще се водят от оторизирания от него екип - от позицията на преимуществото и силата. Въпросът, чийто отговор обаче предстои да разберем, когато евентуално видим разгърнати и проведени тези разговори, е дали Доналд Тръмп няма да е американският държавен глава, който, въпреки че представлява по-силната страна, доброволно заема по-слабата позиция.

Отстъпките на новата американска администрация пред Русия обаче не се ограничават само до концептуалната рамка на преговорите, но касаят и тяхното съдържание. В това отношение са показателни думите на ръководителя на Пентагона, Пийт Хегсет, произнесени вчера в Брюксел на провелата се контактна група за Украйна сред министрите на отбраната на държавите членки на НАТО. В своето изказване Хегсет заяви, че "трайният мир за Украйна трябва да включва солидни гаранции за сигурност, за да се гарантира, че войната няма да започне отново". Въпросът е какви ще са тези гаранции на сигурност след като американският секретар по отбраната отхвърли две от трите опции, които обещаваха подобни мерки: членство на Украйна в НАТО или присъствие на американски сили на територията на страната като част от мултинационален контингент на Алианса (третият вариант, предлаган от Киев, но вероятно хвърлен в пространството, за да направи по-реалистични първите два варианта, бе получаването/разработването на ядрено оръжие. Но последното също не е опция за САЩ, доколкото подобен ход, освен че няма политическата подкрепа на администрацията на Тръмп, би бил и в нарушение на Договора за неразпространение на ядрените оръжия). Още повече, че Хегсет заяви, че "Европа трябва да осигури преобладаващата част от бъдещата смъртоносна и несмъртоносна помощ за Украйна", а ако има разположени мироопазващи сили, те трябва да бъдат съставени от "способни европейски и неевропейски въоръжени сили". Ако тези думи на американския секретар на отбраната се приведат в действие, това на практика означава без повече американски военен хардуер и боеприпаси за Киев и без американски военнослужещи, които да играят символната роля на възпиращ фактор.

В такъв случай под каква форма САЩ ще участват в осигуряването на тези "солидни гаранции за сигурност", за които иначе се обявява новата американска администрация? Всъщност това, което произлиза от изказването на ръководителя на Пентагона, е, че САЩ ще водят преговорите с Русия, а Европа ще трябва да осигурява техните резултати. Да, Пийт Хегсет е прав, това не са трета версия на Минските споразумения, но не само защото те бяха слаби и неизгодни спогодби, но и понеже в тях Европа участваше в преговорите (посредством Нормандската четворка, в лицето на Германия, Франция и Украйна), а САЩ - в споделянето на ангажиментите и отговорността.

Да, нереалистично е да мислим, че Украйна може да върне окупираните си земи от Русия, както каза и Пийт Хегсет. Властите в Киев също си дават сметка за това, поради което те ревизираха своята първоначална позиция, спрямо която те не предвиждаха да участват в преговори, които не включват възстановяването на териториалната цялост на страната. За разлика от Тръмп, Зеленски е в слаба и губеща позиция. Но това, което бе реалистично да се очаква, но не се осъществява до този момент, е американската администрация да се обяви не само за гаранции за сигурност за мира (което означава и такива за Украйна), но и да участва в тяхното материализиране. Каква ще бъде мотивацията на Русия да спазва каквото и да е споразумение спрямо Украйна, ако отсреща не стои санкционираща сила (каквато Европа може да е утре, но не е обезателно днес)?

Разбира се, докато не видим пълния обем на преговорите, е рано за окончателни изводи. Но ако тези преговори започват по този начин, в който Вашингтон приема формата на преговори, пожелана от Москва, и не предвижда свое участие на двустранна или многостранна основа в осигуряването на гаранции за сигурността на Украйна, как ли ще завършат те? Би ли направила американската администрация и други отстъпки пред Русия: било спрямо искането на Москва украинските сили да отстъпят допълнителни територии в Донецк, Луганск, Херсон и Запорожие, било спрямо желанието на Кремъл да няма никакво сътрудничество между НАТО и Украйна (отказът на Вашингтон да предоставя военна подкрепа и/или военнослужещи като част от мироопазващи сили ще бъде ли съпроводен и от преустановяване на предоставянето на разузнавателна и сателитна информация, както и на партньорски обучения)? Не спечели ли тези преговори Владимир Путин, още преди те да са започнали, когато американската администрация отказва да участва в предоставянето на гаранции за сигурността на Украйна и релативизира сътрудничеството си с Европа в сферата на сигурността и отбраната ("днес сме тук и за да изразим директно и недвусмислено, че суровите стратегически реалности не позволяват на Съединените американски щати да се съсредоточат основно върху сигурността на Европа", по думите на Хегсет)? Възможно ли е тези разговори между Вашингтон и Москва да бъдат проводени толкова недалновидно от американската администрация, така че те да започнат с темата за бъдещето на Украйна и да завършат с това на Европа?

И най-важното: наистина ли Доналд Тръмп смята, че има достоверен събеседник в лицето на Владимир Путин, когато става дума за осигуряването на мир? Владимир Путин практикува "machtpolitik". Това е политика, базирана на силата, която е склонна на компромиси и мир само ако бъде адресирана от по-голяма от нея сила, докато отстъпките биват тълкувани като слабост, което се приема като покана за проявата на още по-голяма агресия. Стъпвайки на добре известната сентенция, приписвана и на Платон, Джордж Вашингтон казва: да се приготвиш за война, това е едно от най-ефективните средства за съхраняването на мира.

Мирът е висша ценност в системата на международните отношения и трябва да бъде основната цел на разумните държавници. Но за да просъществува максимално дълго време този мир е важно при какви условия и при какви гаранции за сигурност се осъществява той. Ако условията са неблагоприятни, а гаранциите - липсващи, това не е мир, а полувреме във войната.

"Вие бяхте поставени пред избора между войната и безчестието. Избрахте безчестието, но ще получите и войната", отговаря Уинстън Чърчил на горецитираната заявка за мир на Невил Чембърлейн след като британският министър-председател е сключил споразумение с Хитлер.

Година по-късно избухва Втората световна война и цяла Европа трябва да отложи с години обещания от Чембърлейн спокоен сън. И да го замени с кошмар, в който ще броди с широко отворени очи. Понеже, ако трябва да се парафразира добре известната мисъл за ада, пътят към войната е постлан с добри намерения."



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   11.11.24 11:13
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   11.11.24 14:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   11.11.24 16:09
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   11.11.24 16:42
. * Не знам дали јас не сум разбрал нешто SashetoBE   12.11.24 02:26
. * Re: Не знам дали јас не сум разбрал нешто DannyDeVito   12.11.24 10:40
. * Не сам согласен SashetoBE   12.11.24 21:27
. * Re: Не сам согласен DannyDeVito   13.11.24 06:42
. * Ами виж сега SashetoBE   13.11.24 13:12
. * Всашност SashetoBE   12.11.24 21:51
. * Re: Всашност NAVYBG   12.11.24 22:16
. * Испуснали сме много нешта SashetoBE   13.11.24 13:31
. * Иначе, ако се питам аз лично SashetoBE   13.11.24 13:40
. * Re: Иначе, ако се питам аз лично MupaM   13.11.24 13:43
. * Re: Иначе, ако се питам аз лично NAVYBG   13.11.24 13:55
. * Интересен вапрос, не е лесно да се даде SashetoBE   13.11.24 14:20
. * Re: Интересен вапрос, не е лесно да се даде Shtrkot   05.12.24 10:51
. * Re: Интересен вапрос, не е лесно да се даде torlakov-93629   11.12.24 16:55
. * Re: Испуснали сме много нешта NAVYBG   13.11.24 13:53
. * Ништо подобно SashetoBE   13.11.24 14:03
. * Re: Ништо подобно NAVYBG   13.11.24 14:32
. * Ами не сам согласен SashetoBE   14.11.24 06:17
. * Re: Ами не сам согласен NAVYBG   14.11.24 11:49
. * Немам доказателства, но SashetoBE   15.11.24 01:59
. * Re: Немам доказателства, но NAVYBG   15.11.24 09:23
. * Re: Испуснали сме много нешта torlakov-93629   13.11.24 16:38
. * До момента, числото не е SashetoBE   14.11.24 06:29
. * Re: До момента, числото не е MupaM   14.11.24 10:45
. * Re: До момента, числото не е torlakov-93629   14.11.24 15:41
. * Ами на там ходим, 50+ години SashetoBE   15.11.24 01:48
. * Re: Ами на там ходим, 50+ години torlakov-93629   15.11.24 16:05
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   11.11.24 15:29
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   11.11.24 15:53
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   11.11.24 15:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   11.11.24 16:11
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   11.11.24 16:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   11.11.24 17:16
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   12.11.24 14:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   12.11.24 16:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   12.11.24 16:57
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   12.11.24 17:32
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   12.11.24 19:38
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 07:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 07:08
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 09:36
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 10:08
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 10:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   19.02.25 11:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 14:17
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 14:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   19.02.25 14:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 15:43
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 17:05
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 17:32
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   11.12.24 16:25
. * Слушам слушам ... и слушам SashetoBE   12.12.24 08:46
. * Re: Слушам слушам ... и слушам torlakov-93629   12.12.24 13:43
. * Re: Слушам слушам ... и слушам torlakov-93629   12.12.24 16:42
. * Re: Слушам слушам ... и слушам SashetoBE   12.12.24 17:48
. * Re: Слушам слушам ... и слушам torlakov-93629   12.12.24 18:12
. * Re: Слушам слушам ... и слушам cumanich126454   12.12.24 21:23
. * Иво, шо збораш ? SashetoBE   13.12.24 03:21
. * Re: Иво, шо збораш ? DannyDeVito   13.12.24 09:24
. * Re: Иво, шо збораш ? torlakov-93629   13.12.24 19:33
. * Re: Иво, шо збораш ? kuduger965O6   14.12.24 12:11
. * За полезните идиоти SashetoBE   13.12.24 03:23
. * Re: Слушам слушам ... и слушам NAVYBG   14.12.24 15:43
. * Re: Слушам слушам ... и слушам torlakov-93629   17.12.24 21:36
. * Еее не казах точно така ! SashetoBE   18.12.24 08:17
. * Re: Еее не казах точно така ! torlakov-93629   18.12.24 14:14
. * Ама кои да ги ск са ? SashetoBE   18.12.24 14:52
. * Re: Ама кои да ги ск са ? torlakov-93629   18.12.24 15:40
. * Чета чета SashetoBE   18.12.24 15:53
. * Re: Чета чета torlakov-93629   18.12.24 16:11
. * Добър ли си? NAVYBG   18.12.24 22:16
. * Re: Добър ли си? kuduger965O6   18.12.24 22:10
. * Re: Добър ли си? NAVYBG   18.12.24 22:24
. * Re: Добър ли си? torlakov-93629   18.12.24 23:10
. * Ајде де !? SashetoBE   19.12.24 10:02
. * Re: Добър ли си? SashetoBE   19.12.24 07:31
. * Re: Добър ли си? NAVYBG   19.12.24 13:02
. * Re: Ама кои да ги ск са ? jingiby   20.12.24 06:13
. * Re: Ама кои да ги ск са ? NAVYBG   20.12.24 20:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   07.01.25 23:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   08.01.25 09:38
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   08.01.25 12:32
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   08.01.25 15:03
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   08.01.25 20:23
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   08.01.25 20:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   08.01.25 23:00
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   09.01.25 08:04
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   09.01.25 10:56
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   09.01.25 14:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   09.01.25 17:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   09.01.25 18:09
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   09.01.25 18:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   10.01.25 00:52
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   10.01.25 08:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   10.01.25 19:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   10.01.25 20:53
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   11.01.25 20:04
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   10.01.25 22:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   11.01.25 20:04
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   11.01.25 23:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   12.01.25 11:34
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   10.01.25 13:15
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   10.01.25 18:40
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   10.01.25 22:07
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   11.01.25 08:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tuzlija-179435   11.01.25 18:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   11.01.25 19:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   11.01.25 20:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   11.01.25 21:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   12.01.25 02:43
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   15.01.25 16:29
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... Darkages   15.01.25 17:15
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   16.01.25 11:33
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   12.01.25 11:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   09.01.25 15:38
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   09.01.25 15:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   09.01.25 17:00
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   16.01.25 17:08
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   16.01.25 20:10
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   17.01.25 12:52
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   08.01.25 21:19
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   08.01.25 21:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   08.01.25 22:12
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   09.01.25 16:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   09.01.25 15:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   08.01.25 21:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   08.01.25 15:41
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   20.01.25 22:17
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   20.01.25 23:33
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   21.01.25 10:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   21.01.25 10:07
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   21.01.25 14:29
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   21.01.25 15:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   21.01.25 16:36
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   21.01.25 18:43
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   21.01.25 18:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   21.01.25 19:08
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   21.01.25 19:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   21.01.25 09:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   26.01.25 17:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   05.02.25 17:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   05.02.25 21:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   05.02.25 23:10
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   06.02.25 23:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   12.02.25 16:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   12.02.25 21:34
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   12.02.25 22:05
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   06.02.25 19:03
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   06.02.25 23:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 14:38
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   07.02.25 15:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 18:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   07.02.25 19:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   07.02.25 19:51
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   07.02.25 19:50
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 19:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   07.02.25 20:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 21:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 21:09
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 21:14
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   07.02.25 21:17
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   07.02.25 21:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   07.02.25 21:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   08.02.25 07:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   08.02.25 11:52
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   06.02.25 21:10
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   06.02.25 23:23
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   10.02.25 12:26
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   12.02.25 19:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   12.02.25 20:57
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   12.02.25 21:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   12.02.25 21:55
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   12.02.25 22:49
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   12.02.25 23:23
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   13.02.25 10:26
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 12:09
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   13.02.25 14:41
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 08:02
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   12.02.25 21:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   12.02.25 22:12
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 09:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 10:16
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   13.02.25 10:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 11:56
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   13.02.25 12:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 14:58
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   13.02.25 17:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 18:10
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   13.02.25 10:45
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 10:56
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   13.02.25 15:41
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 15:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 17:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 17:29
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 18:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 18:15
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 18:23
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   13.02.25 18:57
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 19:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 22:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   13.02.25 17:58
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 18:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   13.02.25 18:25
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   13.02.25 18:19
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... dilber_tanasovski   14.02.25 11:45
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   13.02.25 18:40
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 22:51
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   13.02.25 17:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   13.02.25 17:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   13.02.25 18:17
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   13.02.25 21:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   14.02.25 00:17
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   14.02.25 00:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   14.02.25 08:30
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   14.02.25 08:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   14.02.25 09:56
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   14.02.25 10:29
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   14.02.25 11:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   13.02.25 16:36
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   13.02.25 16:58
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   14.02.25 17:08
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   14.02.25 17:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   14.02.25 18:07
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   14.02.25 21:02
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   14.02.25 21:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   14.02.25 21:22
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   14.02.25 21:57
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   15.02.25 07:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   15.02.25 11:15
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   14.02.25 21:20
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   16.02.25 10:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   16.02.25 21:52
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   16.02.25 23:14
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   14.02.25 17:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   14.02.25 18:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   17.02.25 10:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   14.02.25 18:53
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   14.02.25 19:17
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   17.02.25 18:40
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 19:04
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   17.02.25 19:13
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 19:18
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 20:02
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   17.02.25 21:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   17.02.25 22:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   18.02.25 13:14
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   18.02.25 14:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 19:43
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   18.02.25 19:53
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 20:07
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   18.02.25 20:58
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   18.02.25 21:11
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 21:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 21:35
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   18.02.25 22:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 14:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 14:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   19.02.25 15:05
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 15:56
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   19.02.25 17:32
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   19.02.25 20:51
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   19.02.25 21:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   20.02.25 11:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   20.02.25 11:34
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   20.02.25 13:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   19.02.25 20:47
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   20.02.25 17:30
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   20.02.25 18:01
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   20.02.25 19:05
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   20.02.25 19:04
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   20.02.25 19:52
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   20.02.25 19:56
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   20.02.25 20:19
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   20.02.25 23:02
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   20.02.25 23:39
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   21.02.25 07:20
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   21.02.25 08:02
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   21.02.25 12:26
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   21.02.25 17:46
. * Юрий Ботусов NAVYBG   21.02.25 17:58
. * Re: Юрий Ботусов torlakov-93629   21.02.25 18:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   21.02.25 19:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   21.02.25 20:10
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   21.02.25 21:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   22.02.25 13:30
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   22.02.25 21:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   22.02.25 22:19
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   22.02.25 22:45
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   23.02.25 07:07
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   23.02.25 16:25
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   23.02.25 16:34
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   23.02.25 16:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   23.02.25 18:21
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   23.02.25 18:34
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   24.02.25 23:02
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   23.02.25 20:08
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   23.02.25 20:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   23.02.25 21:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   24.02.25 13:20
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   24.02.25 15:00
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   24.02.25 17:09
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   24.02.25 18:42
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   24.02.25 22:46
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   25.02.25 07:36
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   24.02.25 16:30
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   24.02.25 19:24
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   19.02.25 22:29
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   19.02.25 23:33
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   20.02.25 07:03
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   20.02.25 08:48
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   20.02.25 15:21
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   20.02.25 15:21
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   20.02.25 20:26
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... kuduger965O6   20.02.25 23:16
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   18.02.25 21:50
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 22:01
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   18.02.25 23:00
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   18.02.25 21:05
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   18.02.25 21:20
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   18.02.25 22:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   18.02.25 22:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 21:54
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   17.02.25 10:30
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 12:28
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... DannyDeVito   17.02.25 12:57
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   24.02.25 17:22
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   24.02.25 17:31
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... torlakov-93629   24.02.25 18:32
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 12:59
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 13:27
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 13:47
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 14:01
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 14:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 15:49
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 16:04
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 19:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 23:03
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   17.02.25 23:03
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   17.02.25 23:41
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... komitaO3   18.02.25 11:06
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   18.02.25 07:37
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... NAVYBG   18.02.25 16:22
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... tormentor   17.02.25 13:38
. * Re: Неистова радост от победата на Тръмп.... cumanich126454   17.02.25 14:00
. * Re: Gravy Train torlakov-93629   19.02.25 20:28
. * Re: Gravy Train DannyDeVito   20.02.25 21:03
. * Re: Gravy Train torlakov-93629   20.02.25 22:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.