трудно върви нещо "разговора" с теб.
първо ме цитираш неправилно с някакви думи за "никаква съществена разлика"
второ вадиш някакви абсурдни изводи от думите ми за руската образователна система - идеята тук е не че руската империя е създала украинците, а че не се е възползвала от силата на една добра образователна система да възпита една консолидирана национална идея и да научи огромните селски маси на книжовния си национален език. нещо което работи по това време здраво в западна европа.
ето нещо набързо намерено в интернет за нивата на грамотност в европа в края на 19ти век:
https://www.reddit.com/r/europe/comments/jekbxr/literacy_in_europe_1900/
/вероятно е доста стъкмистика, но и без това има достатъчно други източици показващи огромните нива на неграмотност в царска русия тогава в сравнение с една германия например/. после защо в германия и франция например в наши дни нямат никакви проблеми с някакви сепаратизми /за разлика от една испания/.
трето нещо - абсурдна и грешна е аналогията за римляни - ромеи - румънци. сега трябва ли да троша клавиатурата за нещо странично спрямо главната тема, което праща главната дискусия в нищото. само като се спомене, че римляните са латиноговолящи, ромеите са гръцкоговорящи /населението на ИРИ/, а румънците/власите са румъно говорящи /румънския е романски език/. къде е етническата и времевата връзка на тези три групи /особено първите две спрямо третата/.
за разлика от източните славяни, които са безспорно една етническа /или тясно свързани няколко/ и езикова група, която ползва в пълен континюитет етноними с корена рус* от 11 плътно до 19ти век. и нещо повече - тези етноними са били използвани само и изключително от източните славяни и от нито една друга езикова, етническа или културна група.
ето и какво пишат самите украинци в тяхното уики по въпроса за рус, русин, русини, руские:
/руската версия е много сходна между другото/
в статията има и интересния момент, че шевченко, въпреки че често говори за "украинска земя", никъде не изполдзва думата "украинци".
и сега, малко да се върнем към главната тема /явно от "плявата" в дискусията нямаме много време за това/ - та какви точно критерии може да приемем за да можем да кажем, че московските руснаци и украинците са различни народи или етноси от някаква точка в историята - езикови, културни /етнографски/ различия /също и може би много важно, как определяме разликите като етнически или етнографски например/. да кажем в 11век, 16ти век, 19ти век.
кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш
|