Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:17 15.07.25 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: От 21 часа [re: komitaO3]
Автор nikolayds ()
Публикувано20.10.22 10:16  



Имам чуството, че сме гледали различни предавания

1. Каза (факт) съвремният Украйзм започва в Галиция и Виолина (Австро—Унгария), както при (почети)всяка съвременна нация има до известна степен изкуствен конструкт. Позова се като пример на Венелин от Лвов и неговият принос за сървемената българска нация. Ние това си го знаем и сме го обсъждали. Спомена, че от 1200 до 1945г тези земи, никога не са били в една държава с Владимир, а с Москва въобще не са били и имат съвсем различен (политически обособени) еднографски път
Спомена и за Русините и че те в някаква степен се виждат като етнос различен от Украинците.

2. Малорусите са отделен народ при прописките в Руската империя. В последствие подели Украйзма от запад, (като контра пункт на опитите за русификацията и стремежа за различност?). Спомена за три единия народ на Руската империя, като идеология. Спомена за Мала и Велика Русия, за Бяла, Червена и Черна Русия.

*мала е централна, велика е разширена, Бяла и черна — север и юг, червена не си го спомням вече, но това професора не го уточни. водещия пък хал хабер си нямаше и идея за тази гръцка концепция приета през църковно—славянския, Бел. Моя*

3. До Петър 1 (преди 300 г) не е била държавата Русия, а Московия. Московски земи. Пак ние това си го знаем и не е нещо ново. За Новгород, нищо не спомена а, но ние си знаем, че той никога не се е наричал Руска земя и не е част от Киевска Рус, като общност. Спомена и за заселването на Изток и Североизток и за Москва като топоним от финоюугарски корен. Претопяване на основно население Фини и Балти. Нищо контраверсно не каза.
*Реално освен малка част около Смоленск, няма земи от времето на княз Владимир Мономах даже, населени със славяни, от сегашна Русия, Бел. Моя.*

4. Владимирското Княжество (тука го премеси със старото Суздалско, но не е точно) се въздига след Монголското нашестви, при упадака на Киевското. Другите две запазени (според автора) княжества — Волина и Галиция, които остават извън монголското влияние, заради близоста със Запада и Униатството и католицизъм. Тук добави Новгород и Псков — пак отделни, не Руски земи (не княжества).

5. Владимирското княжество НЕ е пряк наследник на Киевска Рус, която е средновековна държава, разпаднала се на феодални княжества, подобно на много други страни. Според професора има евентуална династична връзка,
*до Годунов евентуално, Бел. Моя*

Още повече, Москва не е наследник на Владимир, които се разпада и московското княжество с благословията на Монголите.
* станали московските князе събирателни на данъка, демек монголски бирници и така се въздига. Бел. Моя *

Позоваването на Русия пък е чак при Петър,

*който е Романов (само легендарна връзка с Рюрик) и дори не е от династия свързана с Киевска Рус,
Всъщност, от Дмитрий до Алексей включително, Московските владетели се титулуват
‘Велик Княз Владимирски (първо), Княз Московски’ — Т.е. Правят разлика между Владимир и Москва. Бел моя*

6. Украинците се разделят от велико русите, по бит и език и държавнотворсто много рано (било колко рано с каква степен обект на спор) и една от базите на съвремените украйнци и държава Украйна е Запорожкото казачество и сечта.
*Тук не съм съгласен с автора, но не споря, да не разводняваме.*

7. Обясни за Новорусия и колонизацията на ‘границата’

8. Обясни и за взаимно претопяване руси—украйнци в Новоросия и обратното украйнци—руси на Кубан по съветско време (май така намекна).

9. Обясни и за политическото начало и Крим, като направи и уговорката как е прочистен Крим от коренното, татарско (с обяснение и обещание за ново предаване), българско и гръцко население.

10. Не навлезе в езика, че нямаше време.

============
И най—важното (за нас) къде направи Паралел с Македония—България, Сърбия—Черна Гора:
Митовете и залитанията в крайности за историята и за цяла комисия при нас
*ние сме татари (според макетата), а россианите нема ли общо с Киевска Рус и славяните (според Украйнците)
*древният Македон и Укр народа
И съответно:
*патерналиско отношение на Българите и Руснаците базирано на това, че били империи
Което водело до обратният откат и той бил против.
И как войната сплотила и циментирали отделноста (каза го на латински) на украйнската нация и емаципирането от близоста с Россия. С обръщането на русификацията на малорусите от Петър насам.

Аз го видях като подтекст за нас, че ветото (нашето и гръцкото) е сплотило македонската нация и я е еманципирала от българският корен до 1945

Общо взето нищо контраверзно или ново. Даже никаква трактовка освен осъждането на войната и обратният резултат.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* От 21 часа Amateur   19.10.22 19:42
. * Re: От 21 часа goga   19.10.22 20:00
. * Re: От 21 часа cumanich126454   19.10.22 20:26
. * Re: От 21 часа cumanich126454   19.10.22 21:17
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 21:27
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 21:51
. * Re: От 21 часа goga   19.10.22 21:55
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 21:59
. * Re: От 21 часа goga   19.10.22 22:00
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:04
. * Re: От 21 часа goga   19.10.22 22:07
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:15
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 22:27
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:37
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 22:48
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:55
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 10:30
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 13:37
. * Re: От 21 часа tuzlija-179435   20.10.22 13:54
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 17:07
. * факти за размисъл goga   19.10.22 22:17
. * Re: факти за размисъл komitaO3   19.10.22 22:32
. * Re: факти за размисъл goga   19.10.22 22:36
. * Re: факти за размисъл komitaO3   19.10.22 22:50
. * Re: факти за размисъл goga   20.10.22 07:33
. * Re: факти за размисъл komitaO3   20.10.22 08:08
. * Re: факти за размисъл nikolayds   20.10.22 10:52
. * Re: факти за размисъл komitaO3   20.10.22 13:39
. * Re: факти за размисъл nikolayds   20.10.22 10:40
. * Re: факти за размисъл komitaO3   20.10.22 13:43
. * Re: факти за размисъл nikolayds   20.10.22 17:16
. * Re: факти за размисъл komitaO3   20.10.22 17:49
. * Re: факти за размисъл nikolayds   20.10.22 18:24
. * Re: факти за размисъл tormentor   20.10.22 18:23
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 22:02
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:06
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 22:16
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:18
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 22:33
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:41
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 22:52
. * Нјама да кажа славјаните SashetoBE   20.10.22 04:53
. * Re: Нјама да кажа славјаните leyte   20.10.22 08:50
. * Re: Нјама да кажа славјаните nikolayds   20.10.22 11:28
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 11:20
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 13:47
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 17:22
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 21:52
. * Re: От 21 часа leyte   19.10.22 21:58
. * Re: От 21 часа komitaO3   19.10.22 22:01
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 10:16
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 10:41
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 10:59
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 12:17
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 17:32
. * Re: От 21 часа cumanich126454   20.10.22 17:40
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 18:18
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 13:58
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 14:59
. * Re: От 21 часа DannyDeVito   20.10.22 16:17
. * Re: От 21 часа MupaM   20.10.22 17:17
. * Re: От 21 часа goga   20.10.22 16:45
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 17:06
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 18:01
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 18:26
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 18:35
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 19:01
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 19:20
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 19:22
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 19:32
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 19:43
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 20:55
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 19:07
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 19:29
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 19:46
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 20:58
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 20:09
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 21:09
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 22:17
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 22:49
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 12:38
. * Re: От 21 часа cumanich126454   21.10.22 14:34
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 17:43
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 18:32
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 18:42
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 18:57
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 20:12
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 20:24
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 20:43
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 20:45
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 20:53
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 21:06
. * Re: От 21 часа tuzlija-179435   21.10.22 21:09
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 21:18
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 21:19
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 21:41
. * Re: От 21 часа tormentor   22.10.22 12:02
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 21:58
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 22:01
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 22:17
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 22:35
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 22:54
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 22:48
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 23:18
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 23:26
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 23:42
. * Re: От 21 часа Amateur   23.10.22 21:43
. * Re: От 21 часа cumanich126454   20.10.22 19:48
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 21:37
. * Re: От 21 часа cumanich126454   20.10.22 21:50
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 18:41
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 19:18
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 19:47
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 21:30
. * Re: От 21 часа tormentor   20.10.22 22:44
. * Re: От 21 часа nikolayds   20.10.22 22:59
. * Re: От 21 часа komitaO3   20.10.22 23:01
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 00:08
. * Re: От 21 часа leyte   21.10.22 09:59
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 10:02
. * Re: От 21 часа leyte   21.10.22 10:18
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 12:51
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 14:39
. * Re: От 21 часа leyte   21.10.22 15:37
. * Re: От 21 часа leyte   21.10.22 15:27
. * Re: От 21 часа tormentor   21.10.22 16:31
. * Re: От 21 часа leyte   21.10.22 16:38
. * Re: От 21 часа cumanich126454   21.10.22 17:10
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 17:53
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 17:59
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 18:25
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 18:56
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 20:25
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 20:36
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 20:48
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 21:09
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 21:11
. * Re: От 21 часа goga   21.10.22 20:56
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 21:03
. * Re: От 21 часа goga   21.10.22 21:18
. * Re: От 21 часа WlSP   21.10.22 20:51
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 21:11
. * Re: От 21 часа tuzlija-179435   21.10.22 21:21
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 21:25
. * Re: От 21 часа tuzlija-179435   21.10.22 21:34
. * Re: От 21 часа WlSP   21.10.22 23:24
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 23:34
. * Re: От 21 часа goga   21.10.22 06:46
. * Re: От 21 часа cumanich126454   21.10.22 08:14
. * Краiна o_megas   20.10.22 19:36
. * Re: Краiна nikolayds   20.10.22 19:38
. * Re: Краiна o_megas   20.10.22 19:42
. * Re: Краiна tormentor   20.10.22 20:29
. * Re: Краiна komitaO3   20.10.22 19:47
. * Re: Краiна goga   20.10.22 20:15
. * Re: Краiна cumanich126454   20.10.22 20:30
. * Re: Краiна goga   20.10.22 20:47
. * Re: Краiна nikolayds   20.10.22 21:17
. * междувпрочем goga   20.10.22 20:57
. * Re: Краiна nikolayds   20.10.22 21:13
. * Re: Краiна tormentor   20.10.22 20:43
. * Re: Краiна goga   20.10.22 20:50
. * Re: Краiна nikolayds   20.10.22 21:11
. * Re: Краiна tormentor   20.10.22 20:19
. * Re: От 21 часа komitaO3   21.10.22 23:11
. * Re: От 21 часа nikolayds   21.10.22 23:28
. * Ох мамоооо komitaO3   21.10.22 23:38
. * Re: Ох мамоооо nikolayds   24.10.22 07:00
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 07:57
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 08:09
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 08:17
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 08:28
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 08:35
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 08:48
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 08:54
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 09:00
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:07
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 09:14
. * Re: Ох мамоооо nikolayds   24.10.22 09:18
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 09:19
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:21
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:18
. * Re: Ох мамоооо nikolayds   24.10.22 09:33
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:52
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 09:36
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:56
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 09:58
. * Re: Ох мамоооо nikolayds   24.10.22 09:08
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:47
. * Re: Ох мамоооо nikolayds   24.10.22 09:53
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 09:55
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 10:00
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 09:58
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 10:00
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 10:06
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 10:10
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 10:17
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 10:12
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 10:18
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 10:23
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 10:34
. * Re: Ох мамоооо leyte   24.10.22 11:15
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 11:18
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 11:24
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 11:44
. * Re: Ох мамоооо goga   24.10.22 12:24
. * и още нещо относно робите goga   24.10.22 16:26
. * Re: Ох мамоооо leyte   24.10.22 10:58
. * Re: Ох мамоооо leyte   24.10.22 11:09
. * Re: Ох мамоооо komitaO3   24.10.22 11:10
. * Слава Украина komitaO3   28.10.22 14:11
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.