Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:54 21.05.26 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема ..като македонец или като българин... [re: goga]
Автор o_megas (BG)
Публикувано02.02.22 13:14  



Какво общо ще имат македонските и българските политици утре: Гоце Делчев ще бъде почетен като македонец и борец за македонската държава или като българин и борец за Санстефанска България!?
02.02.2022 г. / 10:31 ч

Какво общо ще имат македонските и българските политици утре: Гоце Делчев ще бъде почетен като македонец и борец за македонската държава или като българин и борец за Санстефанска България!?
Какво ще е общото между македонските и българските политици вдругиден в честването на Гоце Делчев? Ще го почетат ли като македонец и апостол на македонското революционно движение, борил се за автономна македонска държава в рамките на Османската империя като стъпка към независима македонска държава с македонци или като българин, борил се за реализирането на Сан Стефано България. д. за Македония като част от българската държава ?!

Това са съществените въпроси, поставени от група видни македонски историци в отворено писмо до македонската общественост и политици преди обявеното съвместно македоно-българско честване на 150-годишнината от рождението на македонския революционер Гоце Делчев.





Предаваме писмото в неговата цялост.

На няколко пъти, чрез обществените медии, ние изразявахме позицията си по Преспанския договор и Договора за добросъседство и приятелство с България, които са асиметрични и в ущърб на македонската национална идентичност. Въпреки индикациите, политическите партии следват своя собствена програма, която бавно, но сигурно води до прекомпониране на македонската идентичност, а оттам и на езика, културата и колективната памет. Ние сме „уморени“ от постоянни писания и индикации, че управляващата политическа структура води националистическа политика, като ласкае България и приема неща, които никоя държава в света не би приела – собственото си унищожение. В този контекст тези дни получихме информация от българска страна за „съвместно отбелязване на паметта на Гоце Делчев“. От македонска страна все още се мълчи.
Искането за „обща история” е в противоречие с правото на всяка нация на самоопределение, която има своя колективна памет, която никой не може да заличи. Историята и нацията не се създават по указ. Македонският народ има своя дълга колективна памет, свой език, традиция и култура, произтичащи от многовековното му съществуване. Личностите и събитията, оставили своя отпечатък в паметта на македонците, живите поколения ги почитат с особена гордост и я предават на бъдещите поколения. В тази рамка е възпоменаването на Гоце Делчев, апостола на македонското революционно движение, който се жертва за свободата на Македония и който принадлежи на Македония и македонския народ.
За да празнувате нещо заедно, трябва да имате обща история и обща идея. И тъй като македонската и българската история и идея са две различни истории и две различни идеи, тя не може да бъде обща история.



В случая с почитането на Гоце Делчев като македонец, който се бори за автономна македонска държава в рамките на Османската империя като стъпка към независима македонска държава с македонци принадлежи на македонците. Всеки трябва да уважава и уважава това. Всяка добронамерена делегация от всяка страна, включително и от България, в рамките на македонския протокол може да дойде и да положи венец или цветя на гроба на Гоце Делчев, като член на колективната памет на македонците и чието име се предава от поколение на поколение. поколение, а това не е така с българската колективна памет.
Възниква въпросът какво всъщност бихме празнували заедно.
Българското възпоменание ще бъде част от предишните български политически и исторически изявления, че Гоце Делчев е българин и че се е борил за осъществяването на Санстефанска България. д. Македония като част от българската държава. Възниква въпросът кое е общото тук. НИЩО. Дори е обидно. Да каже на "домакина" - македонците - на тяхната "земя", че България не признава тяхната идентичност, език, култура и колективна памет и че от седемдесет години живеят в заблудата, че българите са обезлюдени от комунистическите система на бившата СФРЮ и "диктатор" Тито и създадена с указ. Няма по-голямо историческо и политическо извращение в света.
Одобрено ли е "съвместното честване" от македонската част на комисията по исторически въпроси и образование и резултат от работата и на двете комисии, за да угодят на политиката?!
За съжаление политиката отново поема щафетата на историята в свои ръце (и не се меси в работата на Комисиите) и взема политико-исторически решения, които нямат историческа обосновка. Вместо да оставят историята на историците (научни сборове, конференции, обмен на учени, дебати) на македонски политици, които определено бързат и в същото време сервилни на българските искания, не спазвайки историческата методология, те диктуват какво и как ще бъде почетено. И то заради изнудването от България. Нито "завеса от срам" от сервилните политици, както и от членовете на македонската комисия. Мълчат както обикновено, а керванът тръгва и се реализират българските сценарии – пълен пазарлък и продажба на всичко, което е македонска идентичност, език, култура и колективна памет.
Още веднъж е скучно да повтарям: Оставете историята на историците, като политици вие само нанасяте повече щети в резултат на вашето невежество. Не подценявайте собствената си история и историци. Поколения са оставили трайни свидетелства за съществуването на Македония през вековете. Всичко това се превежда в томове с монографии, сборници с документи, статии и т.н. в местни и чуждестранни списания. Те сами по себе си са доказателство за вековното съществуване на македонците през цялата история със собствена идентичност, език, култура и колективна памет. Никой никога не може да изтрие това. Всичко останало е политиканство за постигане на определени цели. Това книжовно богатство ще остане като вечен пламък за хилядолетното съществуване на македонците през цялата история като отделна нация, език, култура и колективна памет.
Дали някой е искал да го приеме или не, това си е негов проблем, НИЕ СМЕ ТУК В МАКЕДОНИЯ КАТО МАКЕДОНЦИ С ИДЕНТИЧНОСТ, ЕЗИК, КУЛТУРА И КОЛЕКТИВНА ПАМЕТ. ПРОДЪЛЖАВАНЕТО НА ХИЛЯДОЛЕТИЕТО... Всичко, което ще направят комисиите, няма да окаже влияние върху оцеляването на македонците, а македонската комисия с нейната сервилност един ден ще намери своето място на бунището на историята и македонизмът ще ги надживее. бъде "измита".

Призоваваме политиците да махнат ръцете си от историята.

Атанасовски Александър
Ачкоска Виолета
Аджиевски Коста
Божиновска Валертина
Велев Илия
Донев Йованче
Зежов Никола
Йосифовска Катица
Йосимовска Верика
Юрукова Нада
Котлар Наташа

Марковски Благоя
Миноски Михайло
Миновски Константин
Найдовски-Перин Ицо
Николова Соня
Панов Митко
Панова Мая
Светозаревич Бранислав
Чепреганов Тодор
Чакъряневски Джорджи
Филипоски Тони
Теон Джинго Нетков
Миско





Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* какво постигна Кирчо в Скопие? o_megas   19.01.22 13:30
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? o_megas   19.01.22 13:36
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tuzlija-179435   19.01.22 14:38
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? MupaM   19.01.22 15:59
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? cumanich126454   19.01.22 16:15
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? MupaM   19.01.22 16:28
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   19.01.22 16:39
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tormentor   19.01.22 15:59
. * Голям К за Кирето goga   19.01.22 15:44
. * Re: Голям К за Кирето cumanich126454   19.01.22 15:55
. * Re: Голям К за Кирето goga   19.01.22 16:12
. * Re: Голям К за Кирето TCNQ   19.01.22 17:54
. * Re: Голям К за Кирето goga   19.01.22 18:36
. * Re: Голям К за Кирето nashenets   19.01.22 20:22
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? jingiby   19.01.22 20:23
. * Приятелски жестове Darkages   19.01.22 22:00
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? DannyDeVito   20.01.22 00:36
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? nashenets   20.01.22 01:12
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tuzlija-179435   20.01.22 04:14
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? MupaM   20.01.22 06:04
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? DannyDeVito   20.01.22 09:40
. * Още един албанец... Darkages   20.01.22 10:14
. * Има ли изненадани? goga   25.01.22 12:30
. * Re: Има ли изненадани? MupaM   25.01.22 12:48
. * Re: Има ли изненадани? tormentor   25.01.22 13:08
. * Re: Има ли изненадани? MupaM   25.01.22 13:24
. * Re: Има ли изненадани? goga   25.01.22 14:14
. * Re: Има ли изненадани? TCNQ   25.01.22 14:24
. * Re: Има ли изненадани? cumanich126454   25.01.22 14:42
. * мани, мани goga   25.01.22 14:53
. * Re: Има ли изненадани? MupaM   25.01.22 14:51
. * Re: Има ли изненадани? goga   25.01.22 16:00
. * Re: Има ли изненадани? MupaM   25.01.22 16:00
. * Re: Има ли изненадани? goga   25.01.22 16:06
. * Re: Има ли изненадани? tormentor   25.01.22 16:33
. * Re: Има ли изненадани? tormentor   25.01.22 16:34
. * Re: Има ли изненадани? goga   25.01.22 16:47
. * Re: Има ли изненадани? cumanich126454   25.01.22 19:42
. * Re: Има ли изненадани? goga   25.01.22 19:51
. * Re: Има ли изненадани? tormentor   25.01.22 19:57
. * Интересен анализ относно личността goga   25.01.22 21:30
. * Глупости komitaO3   25.01.22 21:44
. * Re: Глупости goga   26.01.22 05:20
. * пълни глупости tormentor   25.01.22 22:02
. * Re: пълни глупости MupaM   26.01.22 07:57
. * Re: пълни глупости goga   26.01.22 08:30
. * Re: пълни глупости DannyDeVito   26.01.22 10:23
. * Re: пълни глупости MupaM   26.01.22 10:32
. * Re: пълни глупости goga   26.01.22 10:31
. * Re: пълни глупости DannyDeVito   26.01.22 11:16
. * Re: пълни глупости tuzlija-179435   26.01.22 12:10
. * Re: пълни глупости DannyDeVito   26.01.22 12:12
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   25.01.22 22:55
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   26.01.22 05:17
. * Много бързал goga   26.01.22 07:41
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   26.01.22 11:55
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tuzlija-179435   26.01.22 12:12
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   26.01.22 12:18
. * Ето и обяснението goga   26.01.22 18:21
. * Re: Ето и обяснението tormentor   26.01.22 20:09
. * Re: Ето и обяснението goga   26.01.22 20:20
. * Re: Ето и обяснението torlakov-93629   26.01.22 22:50
. * Re: Ето и обяснението MupaM   26.01.22 21:40
. * Затова goga   27.01.22 08:14
. * Re: Затова tuzlija-179435   27.01.22 09:20
. * Re: Затова MupaM   27.01.22 09:42
. * Re: Затова tuzlija-179435   27.01.22 10:46
. * На Кирчо му серат в лицето goga   28.01.22 11:10
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   28.01.22 22:57
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   28.01.22 23:13
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   29.01.22 19:43
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? Buyer   29.01.22 19:57
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   29.01.22 20:15
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   29.01.22 21:42
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   29.01.22 23:15
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tuzlija-179435   30.01.22 04:25
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? Buyer   30.01.22 06:11
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   30.01.22 08:03
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? MupaM   30.01.22 09:34
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   30.01.22 09:46
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   30.01.22 09:57
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tuzlija-179435   30.01.22 10:20
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? bajganjo1-200904   30.01.22 13:42
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   30.01.22 13:51
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? Amateur   30.01.22 18:31
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   30.01.22 18:32
. * явно пак загряваш последен goga   30.01.22 18:35
. * Re: явно пак загряваш последен Amateur   30.01.22 19:05
. * Re: явно пак загряваш последен goga   31.01.22 00:03
. * Re: явно пак загряваш последен tuzlija-179435   31.01.22 00:26
. * Re: явно пак загряваш последен MupaM   31.01.22 07:52
. * Re: явно пак загряваш последен DannyDeVito   31.01.22 08:36
. * Re: явно пак загряваш последен goga   31.01.22 09:12
. * Куртелов goga   31.01.22 09:35
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 09:49
. * Re: Куртелов TCNQ   31.01.22 10:49
. * Re: Куртелов MupaM   31.01.22 11:02
. * Re: Куртелов goga   31.01.22 11:12
. * Re: Куртелов MupaM   31.01.22 11:13
. * Re: Куртелов goga   31.01.22 11:22
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 18:05
. * Re: Куртелов goga   31.01.22 18:18
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 19:23
. * Re: Куртелов komitaO3   31.01.22 19:28
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 19:31
. * Re: Куртелов goga   31.01.22 19:41
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 19:45
. * Re: Куртелов TCNQ   31.01.22 13:24
. * Re: Куртелов MupaM   31.01.22 13:34
. * Re: Куртелов tuzlija-179435   31.01.22 22:15
. * Re: Куртелов MupaM   01.02.22 06:58
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 18:00
. * Re: Куртелов MupaM   31.01.22 18:49
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 19:09
. * Re: Куртелов MupaM   31.01.22 19:18
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 19:20
. * Re: Куртелов tuzlija-179435   31.01.22 22:26
. * Re: Куртелов DannyDeVito   31.01.22 22:41
. * Re: Куртелов tuzlija-179435   31.01.22 22:56
. * Re: Куртелов MupaM   01.02.22 07:02
. * Re: Куртелов tuzlija-179435   01.02.22 07:58
. * Re: Куртелов DannyDeVito   01.02.22 20:03
. * Re: Куртелов tuzlija-179435   01.02.22 20:27
. * Македонизацията в Пиринско goga   07.02.22 06:58
. * Re: явно пак загряваш последен goga   31.01.22 08:41
. * Re: явно пак загряваш последен Amateur   01.02.22 00:01
. * Киро си направи харакири goga   31.01.22 20:01
. * Re: Киро си направи харакири goga   31.01.22 20:42
. * Re: Киро си направи харакири torlakov-93629   31.01.22 20:59
. * Става интересно goga   01.02.22 18:44
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? cumanich126454   01.02.22 21:36
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   01.02.22 21:39
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   01.02.22 22:56
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   01.02.22 23:08
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? cumanich126454   02.02.22 10:52
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   02.02.22 11:00
. * Чуйте го goga   02.02.22 11:33
. * ..като македонец или като българин... o_megas   02.02.22 13:14
. * Re: ..като македонец или като българин... tormentor   02.02.22 15:50
. * Re: ..като македонец или като българин... tuzlija-179435   02.02.22 17:26
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? TCNQ   01.02.22 23:14
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? tormentor   01.02.22 21:54
. * предвиждам goga   01.02.22 22:38
. * и малаките... o_megas   02.02.22 13:24
. * Re: и малаките... MupaM   02.02.22 13:42
. * Re: и малаките... o_megas   02.02.22 14:18
. * Re: и малаките... goga   02.02.22 14:30
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? Buyer   12.02.22 05:44
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   12.02.22 07:23
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? kuduger965O6   12.02.22 11:23
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   12.02.22 16:53
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? komitaO3   12.02.22 17:18
. * Re: какво постигна Кирчо в Скопие? goga   12.02.22 17:54
. * Това момче... goga   13.02.22 14:26
. * Re: Това момче... komitaO3   13.02.22 14:47
. * Re: Това момче... goga   13.02.22 14:57
. * Re: Това момче... komitaO3   13.02.22 15:05
. * Стефан Цанев ли е... MupaM   19.02.22 22:43
. * Re: Стефан Цанев ли е... komitaO3   19.02.22 22:58
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2026 Dir.bg Всички права запазени.