Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:06 11.06.24 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Провокация за спорта [re: Dean Dimov]
Автор leyte (старо куче)
Публикувано12.01.21 11:43  



Ще трябва да ни убедиш, че бесите от античността и бесите от 5 век са нещо различно. Никита Ремесиански бърка ли името "беси" и техен език? Йоан Златоуст пише за други беси и език ли в региона?
От същото време са най-ранните християнски храмове в контакт с тракийските вярвания (различни от римски и елински)
От същото време е и борбата с "орфизма", станал елемент и от ранното християнство тук. Имаме споменати икони на Орфей, а е записано още, че с отпадането на орфеизма с почитанието му от християни, бесите забравят и езика си. Тоест, Никита ги покръства в края на 4ти, а в 5ти и 6ти, след него борба с орфизма и типа вяра, език носят антични тракийски белези (дори не натъртвам на "Библия бесика").
В християнството остава от онова време честотата в изображенията и традициите на пастири с арфи, музики и агнета в региона, общи за орфизма и християнството.
По същото време изградени и действащи чак до и по време на ПБЦ са храмовете в Пещера (единствен ориентиран на север, навярно и заради митраизма, който си е повече римски), Перперикон, Белово, дори Еленската, чак в Балкана е записано, че е свързана с беси от онзи регион.
Добавяме и археологията, която показва запазени култури и поселения, а за Филипопол дори е прието, че етническия състав през късната античност и ранно средновековие не се е променял. За цялата Горнотракийска низина е прието, че е най-малко засегнатата територия от "Великото преселение" най-вече по един показател - почти не, а направо пълно отсъствие на езически некрополи, различни от предхристиянския период на местото си (тук си признавам, че не се сещам за всички славянски "полета с гърнета", съдържащи пепелта от изгарянето, дали има по Марица... Те също се появяват и изчезват само за век отсам Дунава)
Дори най-срещаната керамика остава "бързото" колело от времето на траки и напълно изчезва амфората(!) и типичната гръко-римска керамика, примерно.
Въобще, историята с бесите не се връзва с "липса на траки след 1век", а е камара материал.
Кои са бесите?

Вън от съмнение, още от 5 век, когато славяни и българи навлизат с набези и като федерати, са регистрирани писмено и с различен(нов) тип керамика (на бавно колело, ръчна и с различна окраска) и жилища, типични и сравними само или най-вече със Северното Черноморие. Тоест, там, където още преди да дойдат са имали досег с римляни/византийци и християни. Още там имаме погребения по християнски образец далеч извън стените на Херсон и епархии извън градовете.
Тук, на балканите всички (стари и новодошли) масово са погребвани по християнски образец и покрай християнски храмове.
Не е случайно, че Империята ги допуска и кани дори да се заселят, а когато влизат в съюз и стават част от ПБЦ, империята докарва нови заселници от Мала Азия, за да се пази от тях.

Вън от съмнение, културата им е запазена в народните вярвания (особено старо-християнски) с топоними, бит и сечива, но езикът им изчезва (по данни с отпадането на орфеизма и заменен със славянски, гръцки и латински) до 7ми и 8ми век.

П.п. Даже в Несебър, Ахтопол и Созопол местната (гръцки и римски амфори и тези с типичните мотиви и орнаменти, високо майсторство) керамика в периода изчезва и става вносна, не малко от района на Боруй и Родопите, другата малоазийска. Тоест, най-вероятно старите гръко-римляни се изтеглят към Византион, а на тяхно място влизат християни (пишещи на гръцки) от вътрешността и Средиземноморието, които продължават да търгуват и обменят с околните. Упадъка и вътрешните конфликти имат по-силно влияние върху културата и бита в империята от нашествията. Нашествениците, първата им работа е да приемат християнството, да построят все по-голяма църква, да се обявят дори за императори и заживеят по римски. Те стават "по-католици от папата".

П.п. Фол не е чак толкова лош


А онези, "паганите" от Азия се оказват единствените външни натрапници, придобили античната гръко-римска традиция, като я свършат някаква и да я надялкат по камънака.

Нищо не казвам. Просто ми е забавно и трябва да призная, че въобще не съм безразличен към дивото сладострастие и източната красота на Пагане (ах, да ми падне туй девойче...). Съвсем напротив! Единствено съм леко чалнат на тема християнство. Но... То, кой ли не внася тук по частица от своята ненормалност!?


Редактирано от leyte на 12.01.21 13:51.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Езиковият спор или глототомията Shtrkot   18.12.20 09:14
. * Re: Езиковият спор или глототомията kuduger-96506   18.12.20 10:42
. * Re: Езиковият спор или глототомията leyte   18.12.20 11:01
. * Re: Езиковият спор или глототомията kuduger-96506   18.12.20 11:08
. * Re: Езиковият спор или глототомията leyte   18.12.20 11:38
. * Re: Езиковият спор или глототомията TCNQ   19.12.20 12:40
. * Re: Езиковият спор или глототомията kuduger-96506   19.12.20 14:13
. * Re: Езиковият спор или глототомията TCNQ   19.12.20 16:50
. * Re: Езиковият спор или глототомията kuduger-96506   19.12.20 18:21
. * Re: Езиковият спор или глототомията mulcho   18.12.20 12:38
. * Re: Езиковият спор или глототомията Shtrkot   18.12.20 13:43
. * Re: Езиковият спор или глототомията leyte   18.12.20 15:29
. * Re: Езиковият спор или глототомията cumanich126454   19.12.20 15:41
. * Re: Езиковият спор или глототомията Борето   20.12.20 15:58
. * Re: Езиковият спор или глототомията tuzlija-179435   20.12.20 17:19
. * Re: Езиковият спор или глототомията leyte   20.12.20 17:36
. * Re: Езиковият спор или глототомията sofijanec   20.12.20 17:37
. * Re: Езиковият спор или глототомията leyte   20.12.20 17:59
. * Re: Езиковият спор или глототомията Борето   20.12.20 18:32
. * Re: Езиковият спор или глототомията Dean Dimov   20.12.20 18:35
. * Re: Езиковият спор или глототомията Shtrkot   21.12.20 10:30
. * Re: Езиковият спор или глототомията cumanich126454   21.12.20 12:40
. * Македонскиот јазик на моето детство SashetoBE   21.12.20 17:52
. * Re: Македонскиот јазик на моето детство leyte   24.12.20 08:12
. * Хаха.. SashetoBE   24.12.20 11:12
. * Re: Хаха.. goga   24.12.20 11:20
. * Ахахахахахахахаах SashetoBE   24.12.20 11:38
. * Re: Ахахахахахахахаах Dean Dimov   24.12.20 12:28
. * Re: Ахахахахахахахаах Shtrkot   24.12.20 12:40
. * Струва ми се че SashetoBE   24.12.20 13:04
. * Re: Струва ми се че cumanich126454   24.12.20 14:55
. * Re: Струва ми се че Shtrkot   24.12.20 15:02
. * Re: Струва ми се че Amateur   24.12.20 15:10
. * Re: Струва ми се че cumanich126454   24.12.20 15:53
. * Re: Ахахахахахахахаах tormentor   24.12.20 13:01
. * Re: Ахахахахахахахаах tuzlija-179435   24.12.20 14:00
. * Re: Ахахахахахахахаах Shtrkot   24.12.20 14:22
. * Re: Ахахахахахахахаах tormentor   24.12.20 14:29
. * Re: Ахахахахахахахаах Amateur   24.12.20 14:49
. * Не бе SashetoBE   24.12.20 15:17
. * Re: Не бе tormentor   24.12.20 15:56
. * Re: Не бе Dean Dimov   24.12.20 22:23
. * Re: Не бе kuduger-96506   25.12.20 11:34
. * Re: Хаха.. tuzlija-179435   24.12.20 11:38
. * Гевгелиската фонетика нјама SashetoBE   24.12.20 11:47
. * Re: Гевгелиската фонетика нјама tuzlija-179435   24.12.20 12:52
. * Re: Хаха.. MupaM   26.12.20 12:53
. * Re: Езиковият спор или глототомията cumanich126454   25.12.20 10:40
. * Щърк, родители... Darkages   31.12.20 17:35
. * Re: Щърк, родители... Amateur   31.12.20 19:25
. * Re: Щърк, родители... longbore-126649   01.01.21 10:02
. * Re: Щърк, родители... Darkages   01.01.21 15:11
. * Re: Щърк, родители... longbore-126649   01.01.21 15:32
. * Re: Щърк, родители... Shtrkot   02.01.21 12:34
. * Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон o_megas   04.01.21 12:14
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон Shtrkot   04.01.21 13:11
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон o_megas   04.01.21 15:36
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон leyte   04.01.21 15:35
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон kuduger-96506   04.01.21 16:10
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон tormentor   04.01.21 16:43
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон kuduger-96506   04.01.21 17:01
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон komitaO3   04.01.21 17:24
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон kuduger-96506   04.01.21 18:35
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон leyte   04.01.21 20:27
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон kuduger-96506   04.01.21 21:24
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон leyte   04.01.21 18:35
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон komitaO3   04.01.21 19:03
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон komitaO3   04.01.21 19:31
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон leyte   04.01.21 19:47
. * Провокация komitaO3   04.01.21 21:06
. * Re: Провокация cumanich126454   04.01.21 21:19
. * Re: Провокация komitaO3   04.01.21 21:27
. * Re: Провокация cumanich126454   04.01.21 21:57
. * Re: Провокация komitaO3   04.01.21 21:59
. * Re: Провокация kuduger-96506   04.01.21 21:31
. * Re: Провокация kuduger-96506   04.01.21 21:29
. * Re: Провокация komitaO3   04.01.21 21:55
. * Re: Провокация kuduger-96506   05.01.21 09:28
. * Re: Провокация komitaO3   05.01.21 10:43
. * Re: Провокация kuduger-96506   05.01.21 10:53
. * Re: Провокация komitaO3   05.01.21 10:58
. * Re: Провокация kuduger-96506   05.01.21 11:14
. * Re: Провокация komitaO3   05.01.21 11:57
. * Re: Провокация leyte   04.01.21 21:45
. * Re: Провокация komitaO3   04.01.21 21:46
. * Re: Провокация leyte   05.01.21 10:04
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   05.01.21 21:07
. * Re: Провокация за спорта leyte   06.01.21 11:58
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   06.01.21 20:14
. * Re: Провокация за спорта leyte   06.01.21 22:01
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   08.01.21 13:17
. * Re: Провокация за спорта leyte   08.01.21 13:43
. * Re: Провокация за спорта komitaO3   08.01.21 14:32
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   08.01.21 16:22
. * Re: Провокация за спорта komitaO3   08.01.21 16:29
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   08.01.21 19:43
. * Re: Провокация за спорта leyte   09.01.21 15:29
. * Re: Провокация за спорта kuduger-96506   11.01.21 10:11
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   11.01.21 19:06
. * Re: Провокация за спорта komitaO3   11.01.21 19:19
. * Re: Провокация за спорта cumanich126454   11.01.21 19:42
. * Re: Провокация за спорта kuduger-96506   12.01.21 09:15
. * Re: Провокация за спорта leyte   12.01.21 12:13
. * Re: Провокация за спорта leyte   12.01.21 11:43
. * Re: Провокация за спорта Dean Dimov   06.04.21 10:42
. * Re: Провокация за спорта leyte   09.04.21 11:07
. * Re: Провокация за спорта tuzlija-179435   09.04.21 11:50
. * Re: Провокация за спорта leyte   08.01.21 17:08
. * Re: Провокация за спорта komitaO3   08.01.21 18:35
. * Re: Провокация за спорта leyte   08.01.21 22:51
. * Re: Провокация tormentor   04.01.21 22:33
. * Re: Провокация komitaO3   04.01.21 22:55
. * Re: Провокация Amateur   05.01.21 01:31
. * Re: Провокация kuduger-96506   05.01.21 09:18
. * Re: Провокация komitaO3   05.01.21 10:56
. * Re: Провокация kuduger-96506   05.01.21 09:43
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон leyte   04.01.21 19:31
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон tormentor   04.01.21 22:00
. * Re: Единственоста на бугарскиот јазик меѓу антимакедон komitaO3   04.01.21 22:12
. * Да попитам само... Darkages   08.01.21 11:10
. * Re: Да попитам само... cumanich126454   08.01.21 12:01
. * Re: Да попитам само... Dean Dimov   08.01.21 13:13
. * Щърк, знам, че не го понасяш... Darkages   10.01.21 21:40
. * Re: Щърк, знам, че не го понасяш... Shtrkot   10.01.21 22:55
. * Re: Щърк, знам, че не го понасяш... kuduger-96506   11.01.21 09:43
. * Re: Щърк, знам, че не го понасяш... DannyDeVito   11.01.21 10:11
. * Re: Щърк, знам, че не го понасяш... MupaM   11.01.21 12:38
. * Re: Щърк, знам, че не го понасяш... kuduger-96506   11.01.21 12:46
. * Re: Щърк, знам, че не го понасяш... MupaM   11.01.21 12:47
. * Стар битолски муабет SashetoBE   05.04.21 15:29
. * Re: Стар битолску муабет goga   05.04.21 15:42
. * А това как би го оценил като дијалект ? SashetoBE   12.04.21 17:55
. * Re: А това как би го оценил като дијалект ? tuzlija-179435   13.04.21 08:48
. * Re: А това как би го оценил като дијалект ? goga   13.04.21 09:01
. * Re: А това как би го оценил като дијалект ? MupaM   13.04.21 16:26
. * Не те питам дали разбираш SashetoBE   21.04.21 11:34
. * Re: Не те питам дали разбираш tuzlija-179435   21.04.21 22:14
. * Това дето го говорат Ванката в клиповето SashetoBE   21.04.21 11:41
. * Re: Това дето го говорат Ванката в клиповето goga   21.04.21 12:09
. * Re: Това дето го говорат Ванката в клиповето MupaM   21.04.21 12:13
. * Много ми хареса Тома SashetoBE   21.04.21 15:12
. * Re: Много ми хареса Тома komitaO3   21.04.21 15:24
. * Re: Много ми хареса Тома MupaM   22.04.21 12:56
. * Re: Това дето го говорат Ванката в клиповето MupaM   21.04.21 12:35
. * Нещо се надига в Черна Гора Darkages   04.09.21 17:59
. * Re: Нещо се надига в Черна Гора cumanich126454   04.09.21 18:38
. * Re: Нещо се надига в Черна Гора tormentor   04.09.21 20:43
. * Думам ти дъще... Darkages   04.09.21 22:41
. * Re: Думам ти дъще... tormentor   05.09.21 00:01
. * Re: Думам ти дъще... goga   05.09.21 08:47
. * Re: Думам ти дъще... mulcho   05.09.21 09:11
. * Re: И нашият прятел Брунбауер: cumanich126454   08.09.21 20:49
. * Re: И нашият прятел Брунбауер: MupaM   09.09.21 12:52
. * Re: И нашият прятел Брунбауер: goga   09.09.21 15:04
. * Re: И нашият прятел Брунбауер: MupaM   09.09.21 15:58
. * Re: И нашият прятел Брунбауер: goga   09.09.21 16:08
. * Re: И нашият прятел Брунбауер: kuduger96506   11.09.21 10:01
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.