|
Тема |
Re: Харта за македонския език [re: tormentor] |
|
Автор |
Dean Dimov (Мумджиев) |
|
Публикувано | 15.12.19 16:37 |
|
|
Доколкото ми са спомените, от това което съм попрочитал, преди три десетилетия, повечето български лингвисти считат кь и гь за нашественици върху територия на щ и жд, евентуално на сръбско влияние след 14 в., т.е. адаптация на подобните им меки шушкави сръбски афритати чь и джь. Рядко някой се опитва да каже че до тях се е стигнало от вътрешен развой. Има и спор какво са изместили, дали шч и ждж или щ и жд. Според някои западния български диалект е бил шч и ждж и от там в торлашкия се е опростило на ч и дж в следствие на вътрешен развой, а не под сръбско влияние, а на изток /в Шоплука и северозапада/ преминало в източнобългарско щ и жд. В Македония пък изместено от сръбско влияние от кь и гь, като адаптация на техните меки съгласни застъпници. При тази хипотеза щ и жд е едновременно източнобългарско и южнобългарско, като старинен тогава якавски общ диалект /до Пелопонес и южна Македония и Албания/, а шч и ждж западнобългарско. Даже се твърди че косовско-ресавският диалект също е бил част от този старинен западнобългарски шч ждж диалект, но уподобил се в последствие със сръбския и останал в по-голяма степен извън последващите промени към аналитичност. Това горе българските лингвисти.
Някои македонски и май и един западняк застъпват становището че кь и гь са старинна черта на македонските говори, запазила се сред някое от племената на македонските славяни и в последствие разширило територията си. Те виждат в кь и гь направо като почти консервирана в някои македонски говори праславянска черта, стояща най - близо до праславянските ть и дь.
За сърбите сръбското влияние при формирането на кь и гь е безспорно, даже според някои от тях то тръгва от юг на север, а не от север на юг, с хипотетично заселване през 14в. на сръбски колонисти в Кукушко, Воденско и Ениджевардарско. Смятат, че и торлашкото ч и дж са адаптации на чь и джь. В македонския случай предполагат друг славянски субстрат, идентичен с българските славяни, а за торлашкоо пространство влашки субстрат, затова адаптациите водели до различни резултати.
|
| |
Харта за македонския език
|
TheGiverAndTheTaker
| 11.12.19 21:00 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 12.12.19 13:58 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 12.12.19 15:49 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 12.12.19 16:17 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 12.12.19 16:43 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 12.12.19 17:20 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 12.12.19 17:51 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 12.12.19 18:39 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 12.12.19 18:59 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 12.12.19 20:10 |
Re: Харта за македонския език
| sofijanec
| 13.12.19 10:32 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 13.12.19 13:46 |
Re: Харта за македонския език
| TheGiverAndTheTaker
| 12.12.19 19:08 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 12.12.19 20:31 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 12.12.19 21:03 |
Re: Харта за македонския език
| TheGiverAndTheTaker
| 12.12.19 22:55 |
Re: Харта за македонския език
| mulcho
| 12.12.19 22:30 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 12.12.19 21:51 |
Доц. Ана Кочева
| komitaO3
| 12.12.19 23:50 |
Виц на чужд език
| goga
| 13.12.19 07:42 |
Re: Виц на чужд език
| torlakov-93629
| 13.12.19 19:28 |
Re: Харта за македонския език
| Shtrkot
| 13.12.19 11:24 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 13.12.19 12:49 |
Re: Харта за македонския език
| Shtrkot
| 13.12.19 16:47 |
Re: Харта за македонския език
| goga
| 13.12.19 14:37 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 13.12.19 16:22 |
Re: Харта за македонския език
| goga
| 13.12.19 16:51 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 13.12.19 17:26 |
Re: Харта за македонския език
| goga
| 13.12.19 18:11 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 13.12.19 19:27 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 13.12.19 19:57 |
Re: Харта за македонския език
| goga
| 13.12.19 20:05 |
Re: Харта за македонския език
| bash bugarash
| 13.12.19 21:05 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 13.12.19 19:53 |
Re: Харта за македонския език
| persone
| 15.12.19 18:10 |
Re: Харта за македонския език
| TheGiverAndTheTaker
| 13.12.19 18:53 |
Re: Харта за македонския език
| Protostrator
| 13.12.19 21:25 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 13.12.19 21:50 |
Re: Харта за македонския език
| Protostrator
| 13.12.19 22:21 |
Re: Харта за македонския език
| tuzlija-179435
| 13.12.19 22:31 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 13.12.19 22:38 |
Re: Харта за македонския език
| Protostrator
| 13.12.19 23:28 |
Re: Харта за македонския език
| torlakov-93629
| 13.12.19 23:49 |
Re: Харта за македонския език
| Shtrkot
| 14.12.19 10:02 |
Re: Харта за македонския език
| torlakov-93629
| 14.12.19 16:21 |
Re: Харта за македонския език
| persone
| 15.12.19 17:51 |
Re: Харта за македонския език
| torlakov-93629
| 16.12.19 19:28 |
Re: Харта за македонския език
| persone
| 17.12.19 13:54 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 14.12.19 15:11 |
Re: Харта за македонския език
| ludo-mlado
| 14.12.19 20:54 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 13.12.19 23:32 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 13.12.19 22:34 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 13.12.19 22:07 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 13.12.19 22:20 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 13.12.19 22:34 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 14.12.19 00:42 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 15.12.19 16:06 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 15.12.19 16:13 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 15.12.19 19:00 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 17.12.19 14:33 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 18.12.19 00:09 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 18.12.19 16:07 |
Най-реалистично
| goga
| 14.12.19 05:44 |
Re: Най-реалистично
| cumanich126454
| 14.12.19 07:59 |
Re: Най-реалистично
| cumanich126454
| 14.12.19 08:19 |
Re: Харта за македонския език
| Dean Dimov
| 14.12.19 09:14 |
Re: Харта за македонския език
| bash bugarash
| 14.12.19 10:20 |
Re: Харта за македонския език
| Dean Dimov
| 14.12.19 10:35 |
Re: Харта за македонския език
| bash bugarash
| 14.12.19 10:36 |
Re: Харта за македонския език
| Dean Dimov
| 14.12.19 10:45 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 14.12.19 12:47 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 14.12.19 13:55 |
Re: Харта за македонския език
| Dean Dimov
| 14.12.19 14:43 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 15.12.19 15:29 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 15.12.19 16:08 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 15.12.19 16:53 |
Re: Харта за македонския език
| Dean Dimov
| 15.12.19 16:37 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 15.12.19 17:33 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 15.12.19 18:22 |
Re: Харта за македонския език
| Dean Dimov
| 15.12.19 23:27 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 16.12.19 06:49 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 16.12.19 16:20 |
Re: Харта за македонския език
| cumanich126454
| 14.12.19 10:35 |
Re: Харта за македонския език
| goga
| 14.12.19 17:29 |
Аууууу, завалиите
| Darkages
| 16.12.19 13:38 |
Re: Аууууу, завалиите
| mulcho
| 16.12.19 14:09 |
Re: Аууууу, завалиите
| Darkages
| 16.12.19 14:57 |
Re: Аууууу, завалиите
| cumanich126454
| 16.12.19 16:20 |
Re: Аууууу, завалиите
| Darkages
| 16.12.19 18:11 |
Re: Харта за македонския език
| TheGiverAndTheTaker
| 14.12.19 18:32 |
Re: Харта за македонския език
| tuzlija-179435
| 14.12.19 19:49 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 16.12.19 17:48 |
Re: Харта за македонския език
| bash bugarash
| 16.12.19 17:54 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 16.12.19 18:49 |
Re: Харта за македонския език
| bash bugarash
| 16.12.19 19:19 |
Не е , напротив , намерно е направена една турлита
| SashetoBE
| 16.12.19 18:12 |
Re: Не е , напротив , намерно е направена една турлита
| SashetoBE
| 16.12.19 18:38 |
Re: Не е , напротив , намерно е направена една турлита
| komitaO3
| 16.12.19 18:55 |
Малце ми идват в повече
| SashetoBE
| 16.12.19 19:17 |
Re: Малце ми идват в повече
| komitaO3
| 16.12.19 19:33 |
Re: Малце ми идват в повече
| SashetoBE
| 16.12.19 19:50 |
Re: Малце ми идват в повече
| komitaO3
| 16.12.19 19:59 |
Не, но е лесно както каза и Стојан
| SashetoBE
| 16.12.19 20:12 |
Re: Не, но е лесно както каза и Стојан
| komitaO3
| 16.12.19 20:31 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 18.12.19 17:17 |
Re: Харта за македонския език
| Superserb
| 18.12.19 21:31 |
Re: Харта за македонския език
| jingiby
| 20.12.19 19:17 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 20.12.19 19:39 |
Re: Харта за македонския език
| jingiby
| 23.12.19 07:50 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 23.12.19 08:41 |
Re: Харта за македонския език
| tormentor
| 30.12.19 00:36 |
Re: Харта за македонския език
| jingiby
| 30.12.19 07:20 |
Re: Харта за македонския език
| tuzlija-179435
| 30.12.19 07:36 |
Ще признаем и езика
| goga
| 19.12.19 09:19 |
Re: Ще признаем и езика
| tuzlija-179435
| 19.12.19 10:08 |
Re: Ще признаем и езика
| tormentor
| 19.12.19 13:06 |
Re: Ще признаем и езика
| goga
| 19.12.19 13:15 |
Re: Ще признаем и езика
| tormentor
| 19.12.19 14:01 |
Re: Ще признаем и езика
| goga
| 19.12.19 14:12 |
Re: Ще признаем и езика
| tormentor
| 19.12.19 15:24 |
Re: Ще признаем и езика
| mulcho
| 19.12.19 13:25 |
Re: Ще признаем и езика
| goga
| 19.12.19 13:35 |
Re: Ще признаем и езика
| tormentor
| 19.12.19 16:12 |
Re: Ще признаем и езика
| goga
| 19.12.19 16:57 |
Re: Ще признаем и езика
| tormentor
| 19.12.19 19:50 |
Постои ли....
| goga
| 20.12.19 17:46 |
Re: Харта за македонския език
| komitaO3
| 21.12.19 11:23 |
Re: Подобен казус
| goga
| 25.12.19 10:19 |
Re: Подобен казус
| tormentor
| 27.12.19 14:28 |
|
|
|
|