Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:24 06.06.24 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Що е украинец [re: dean dimov]
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано05.05.14 23:16  




Все пак, да обясня какво имам предвид. Тази руска карта е пределно достоверна и отразява пет отделни източнославянски наречия към 14 век. Нека проследим, кой кой е на тази карта. Зеленото от Москва и на горе на североизток е най-новото източно-славянско наречие, то се е образувало вследствие на късна славянизация на разни фински племена и то по време на и дори след Киевска Рус. Нека го наречем прото-великоруско.
Виолетовото е доста старо, образувало се е пак след асимилация на фини, но няколко века преди това, като специфичното там е , че е било и век два анклав сред фини, преди да се разшири и да достигне на юг до жълтото. Това е повлияло на наречието там защото е било изолирано от другия славянски свят и до него не са достигнали разни фонетични промени, обхванали източните славянски наречия, а и някои обхваналли целия славянски свят. Всъщност то дори неправилно е класифицирано на картата като наречие на източнославянски. То е друг, съвсем отделен от останалите славянски езици език. Да го наречем новгородски. Въпреки, че се сдобива и с литературна форма впоследствие напълно изчезва до 17 век, защото хората го забравят и научават езика на появили се там мигранти от зеленото. С други думи великоруския изяжда новгородския. Централното наречие, което е от Минск и Полоцк нап запад, до Курск и Елец на изток, също се изяжда от зеленото /великоруския/. То е съдържало някои белези, които сега са характерни за беларуския, който му е пряк наследник. Оцелява и дори се разширява малко /в Пинск и Туров/ само в крайния запад, днешна Беларус /абстрахим се от полското влияние върху него, което е страничен проблем/. Навсякъде другаде е изядено от великоруския с експанзията на Московската империя. От двете южни наречия, южното и югозападното, се развива езикът на хохлите, като югозападното отговаря най-общо на Галиция, Волиния, Буковина и Задкарпатието, сега се е разпаднало на около десетина диалекта. Условно да го наречем галичанско. Най-отдалечени са задкарпатския, защото са били сравнително изолирани и почти неизменно под унгарска власт, те са униати. Както и три планински карпатски диалекта - на гуцулите, бойките и на лемковците, които са абсорбирали власи и имат в езика си влашки думи, а лемковците са претърпели много силно полско и словашко влияние. Тези три групи планински "галицийци" са били подвижни планински овцевъди, повлияни от карпатските власи, достигнали до тези земи. Лемковците също са униати. След лемковците с подобен бит и култура са гуралите, но те говорят на вариант на полски. Лемковците единствени изцяло не са на територията на днешна Украйна, а са били по границата между поляци и словаци. Сега част от тях са изселени в Украйна, а друга част поляците са разселили в Померания и Силезия. Словашките "лемко" в по-голямчата си част са останали в изконните си територии. Като цяло южното /полеско/ и югозападното /галичанско/ средновековни наречия доста са се омешали /без периферийните - задкарпатците, лемко, бойки и гуцули/ защото първоначално е имало силна миграция от Полесието към Галиция, а в последствие, както обратно, така и съвместна миграция от двете към завладяване на украинската степ от тюркските номади /татари, ногаи/. От тези групи основно произхождат и запорожките казаци, които отвоюват и владеят бъдеща Централна Украйна, т.н. Гетманщина или Малорусия, преди да се обединят при Богдан Хмелницки с /Велико-/Русия. Те обаче влизат в конфликт с Екатерина Велика и тя ги разформирова с много насилие и репресии. Това маркира и първия осъзнат конфликт между "хохли и москали" и е идеологическа основа за по-сетнешни такива. Крайните източни и южните причерноморски райони на днешна Украйна са овладяни от тюрките не от казаците-хохли, а от самата Руска империя и тя заселва там предимно хора от старите предели на Русия, т.е. великоруси, там е Новорусия, която откакто е овладяна, изначално е станала преобладаващо руска.

Редактирано от dean dimov на 05.05.14 23:41.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Объркан съм за Одеса koмитa   03.05.14 22:18
. * Подтема komita03-126319   03.05.14 22:21
. * Re: Подтема cumanich-126454   03.05.14 22:31
. * Re: Подтема komita03-126319   03.05.14 22:34
. * Re: Подтема shtrkot-126622   04.05.14 01:00
. * Re: Подтема cumanich-126454   04.05.14 06:32
. * Re: Подтема komita03-126319   04.05.14 11:37
. * Re: Объркан съм за Одеса shtrkot-126622   04.05.14 00:59
. * Re: Объркан съм за Одеса lelelelelele-87109   04.05.14 02:15
. * Re: Объркан съм за Одеса torlakov-93629   05.05.14 20:56
. * Re: Объркан съм за Одеса croesus   04.05.14 01:28
. * Re: Объркан съм за Одеса shtrkot-126622   04.05.14 09:42
. * Re: Объркан съм за Одеса komita03-126319   04.05.14 11:35
. * Re: Объркан съм за Одеса croesus   04.05.14 16:40
. * Re: Объркан съм за Одеса dean dimov   04.05.14 18:02
. * Re: Объркан съм за Одеса komita03-126319   04.05.14 18:03
. * Re: Объркан съм за Одеса komita03-126319   04.05.14 18:44
. * Re: Объркан съм за Одеса kuduger-96506   04.05.14 11:00
. * Re: Объркан съм за Одеса jingiby   04.05.14 11:27
. * Re: Объркан съм за Одеса komita03-126319   04.05.14 11:34
. * Re: Объркан съм за Одеса jingiby   04.05.14 11:53
. * Re: Объркан съм за Одеса tuzlija-179435   04.05.14 12:10
. * Ай речете нещо за Гоце Делчев и останалите! tuzlija-179435   04.05.14 12:12
. * Re: Ай речете нещо за Гоце Делчев и останалите! jingiby   04.05.14 12:15
. * Re: Ай речете нещо за Гоце Делчев и останалите! tuzlija-179435   04.05.14 12:22
. * Re: Объркан съм за Одеса vedm   04.05.14 12:44
. * Re: Объркан съм за Одеса jingiby   04.05.14 13:54
. * Re: Объркан съм за Одеса cumanich-126454   04.05.14 15:03
. * Re: Объркан съм за Одеса koмитa   04.05.14 13:11
. * Re: Объркан съм за Одеса tuzlija-179435   04.05.14 20:14
. * Re: Объркан съм за Одеса vedm   04.05.14 20:45
. * Re: Объркан съм за Одеса croesus   04.05.14 16:49
. * Що е украинец vedm   04.05.14 12:53
. * Re: Що е украинец jingiby   04.05.14 14:04
. * Re: Що е украинец jingiby   04.05.14 17:08
. * Re: Що е украинец dean dimov   04.05.14 18:35
. * Re: Що е украинец torlakov-93629   05.05.14 21:05
. * Re: Що е украинец dean dimov   05.05.14 22:03
. * Re: Що е украинец torlakov-93629   05.05.14 22:38
. * Re: Що е украинец komita03-126319   05.05.14 22:50
. * Re: Що е украинец torlakov-93629   05.05.14 23:43
. * Re: Що е украинец dean dimov   06.05.14 00:10
. * Re: Що е украинец dean dimov   05.05.14 23:16
. * Re: Що е украинец torlakov-93629   06.05.14 20:13
. * Re: Що е украинец komita03-126319   06.05.14 20:24
. * Re: Що е украинец dean dimov   06.05.14 21:23
. * Re: Що е украинец komita03-126319   06.05.14 21:44
. * Re: Що е украинец torlakov-93629   06.05.14 21:50
. * Re: Що е украинец komita03-126319   06.05.14 21:59
. * Re: Що е украинец torlakov-93629   06.05.14 20:19
. * Re: Що е украинец jingiby   06.05.14 20:58
. * Re: Що е украинец komita03-126319   06.05.14 21:22
. * Re: извън темата cumanich-126454   06.05.14 21:33
. * От страницата на нацистите от Десния сектор Kpakpa   05.05.14 16:07
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор cumanich-126454   05.05.14 16:26
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор mcline73109   05.05.14 17:28
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор cumanich-126454   05.05.14 18:35
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор jingiby   05.05.14 18:46
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор torlakov-93629   05.05.14 20:31
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор cumanich-126454   05.05.14 22:09
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор torlakov-93629   05.05.14 23:03
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор dean dimov   05.05.14 20:57
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор shtrkot-126622   05.05.14 23:23
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор torlakov-93629   06.05.14 00:02
. * Re: От страницата на нацистите от Десния сектор dean dimov   06.05.14 00:04
. * И Одеския Беркут избяга при Путин komita03-126319   05.05.14 20:33
. * Не знам дали е вярно komita03-126319   05.05.14 22:29
. * Re: Объркан съм за Одеса jingiby   06.05.14 09:25
. * Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. jingiby   06.05.14 15:10
. * Re: Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. cumanich-126454   06.05.14 17:21
. * Re: Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. jingiby   06.05.14 17:32
. * Re: Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. cumanich-126454   06.05.14 17:39
. * Re: Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. cumanich-126454   06.05.14 17:32
. * Re: Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. jingiby   06.05.14 18:03
. * Re: Убит е човекът провокирал събитията в Одеса. cumanich-126454   07.05.14 08:47
. * Re: Объркан съм за Одеса jingiby   06.05.14 21:31
. * Re: Объркан съм за Одеса mcline73109   17.07.14 15:08
. * Re: Объркан съм за Одеса jingiby   17.07.14 21:15
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 JovanDamaskin   18.07.14 16:16
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 tuzlija-179435   18.07.14 17:00
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   19.07.14 00:22
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 cumanich-126454   19.07.14 11:20
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 JovanDamaskin   19.07.14 13:10
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 shtrkot-126622   19.07.14 16:10
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   19.07.14 17:48
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 JovanDamaskin   19.07.14 18:07
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 shtrkot-126622   19.07.14 19:53
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   20.07.14 00:20
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 shtrkot-126622   20.07.14 07:57
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   20.07.14 17:05
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 mcline73109   20.07.14 13:02
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 mcline73109   20.07.14 13:37
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 JovanDamaskin   20.07.14 16:38
. * Андрей Пионтковски kuduger-96506   21.07.14 13:55
. * Re: Андрей Пионтковски torlakov-93629   21.07.14 17:02
. * Re: Андрей Пионтковски kuduger-96506   21.07.14 17:17
. * Re: Андрей Пионтковски torlakov-93629   21.07.14 17:36
. * Малко около фактологията.... JovanDamaskin   21.07.14 23:05
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   21.07.14 18:03
. * Re: Андрей Пионтковски JovanDamaskin   21.07.14 23:28
. * Re: Андрей Пионтковски torlakov-93629   22.07.14 00:31
. * Re: Андрей Пионтковски kuduger-96506   22.07.14 13:43
. * Re: Андрей Пионтковски mcline73109   22.07.14 14:11
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 14:47
. * Re: Андрей Пионтковски kuduger-96506   22.07.14 15:36
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 15:49
. * Re: Андрей Пионтковски mcline73109   22.07.14 16:18
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 17:17
. * Re: Андрей Пионтковски mcline73109   22.07.14 17:35
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 17:45
. * Re: Андрей Пионтковски koмитa   22.07.14 20:05
. * Re: Андрей Пионтковски torlakov-93629   23.07.14 00:53
. * Re: Андрей Пионтковски koмитa   23.07.14 13:48
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 14:46
. * Re: Андрей Пионтковски cumanich-126454   22.07.14 17:07
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 17:19
. * Re: Андрей Пионтковски torlakov-93629   22.07.14 20:08
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 20:51
. * Re: Андрей Пионтковски JovanDamaskin   22.07.14 21:03
. * Re: Андрей Пионтковски shtrkot-126622   22.07.14 21:20
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 Kpakpa   21.07.14 07:13
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 tuzlija-179435   21.07.14 08:53
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   21.07.14 19:21
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 shtrkot-126622   21.07.14 19:31
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   21.07.14 19:37
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 shtrkot-126622   21.07.14 19:42
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 tuzlija-179435   22.07.14 08:29
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   23.07.14 00:48
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 tuzlija-179435   23.07.14 09:37
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 tuzlija-179435   23.07.14 09:53
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   23.07.14 18:16
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 Tyзлиja   24.07.14 09:31
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 tuzlija-179435   23.07.14 14:54
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   21.07.14 19:33
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 mcline73109   21.07.14 22:06
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 torlakov-93629   22.07.14 00:13
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 mcline73109   22.07.14 11:17
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 mcline73109   19.07.14 13:51
. * Re: Объркан съм за Boeing 777 MAS 17 JovanDamaskin   19.07.14 14:36
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.