|
що да не са имали няколко процента от нея, като всички ИЕ я имат, едни повече, други по-малко?
Пишеш на изуст, при това не се усещаш, че са пълни глупости. В цяла Западна Европа R1a е изключително малко и е ясно че е късен примес, докато R1b доминира изцяло. Точно за това се смята че R1b са носители на кентумните ИЕ езици, даже до скоро приписваха R1b при уйгурите като миграция на кентумци тохари на запад. Приносът на Кльосов, един от случаите където борави правилно с данните без да се впуска във фантазии, е че доказа пълната отделеност на азиатските R1b от европейските. После откриха маркера M73, който дефинира азиатските R1b, които нямат нищо общо с Европа, а по-скоро с монголите, като спорадичните няколко случаи в Източна Европа са изглежда именно от тях. От говорещите кентум западняци само германците имат повечко R1a, но при тях е ясно че е сбор от скандинавсйите линии и от асимилирани западни славяни и пруси-балтийци. Скандинавските R1a-Z284 са толкова изолирани, че след появата на мутацията преди 5000 години не са мърдали от Скандинавия с хилядолетия и където сега има от тази подгрупа има и от другата типична викингска I1d и нама да ти кажа кой ги е разнесъл.
В Северен Кавказ единствените индоевропейци са осетинците - при тях R1a е към 2%, за сравнение съседите им адиги имат към 10%, а балкарците към 20%. Арменците имат към 5%, но никой не свързва точно тази група като наследство от индоевропейците-фриги, за които се имат поне частично за наследници.
Азиатските R1a-Z93 и европейските R1a-Z283 са толкова отделени едни от други, че до скоро не са имали някакъв контакт освен да са се засичали из степите, но миграциите са скорошно явление. Досега всички Z93 от Европа са свързани или с ашкеназим, които си имат собствен клъстър, или с татари, наскоро се откри и сред унгарците и унгарските цигани. Ако в Азия има от европейските R1a-Z283, за сега е сигурно че са от скорошен европейски произход. Повечето от тях са на етнически руснаци, за много пък пак се взима в предвид европейкса намеса. Може много да се спори, дали ИЕ езиците са първични или вторични за носителите на Z93. Според руснаците, не само при Кльосов, R1a-Z93 е маркер на арийците наследници на андрновците. И наистина андроновците и последвалите ги други култури като таштъкската и пазрикската са тествани положителни за Z93, но най близките им родственици по STR маркети в мнозинството са местни тюрки, като има руснаците се броят на пръсти на фона на огромната им база данни. Един от аргументите на Клоьсов е присъствието на Z93 при брахманите от Северна Индия в големи проценти (50%-70%), също и при пущуините (50%). Но в същите големи проценти присъства и при много тюркски народи (20%-50%, при ашкеназките левити е над 50%, въобще разпространението на групата се припокрива напълно с тюркската експанзия - от Северна Индия и Персия чак до Близкия Изток и Египет. Покрай селджуци и мамелюки и при арабите в накои общности има повечко Z93. Разгледай хубаво дървото и картите, поне за европейските добре си личи кое къде е :
Що се отнася до шнуровиците, или кордидите както им викат руснаците, то навремето имаше един тестван R1a, на на скоро при друго изследване излязоха съвсем други резултати G и I или J, което пообърка теориите за арийските R1a:
Много от наследниците на Шнуровата керамика на територията на Русия в последствие се развиват до преките предци на несъмнено фино-угорски народи. За това съвременните мордва, удмурти, мари имат според региона и изследването от 20% до почти 40% R1a, съседите им чуваши и татари също имат доста. Дака че е абсурд при общо над 20% угро-фински N (в северните райони до 50%) да не са получили поне толкова и от техните R1a.
А това хората от Срубная да са индоевропейски конници номади звучи доста романтично, но на Гимбутас и е простено. Първо срубците не са никакви номади, а лесо-степно население живеещо в землянки. И второ - конят като ездитно животно се ползва много по късно за първи път, когато от срубците нама и помен, при това от асийците, които нито са ИЕ, нито са степни номади от Черноморието.
Ето тук на дълго и широко е обсъждана хаплогрупата:
Редактирано от DarkBulgarianSubject на 25.09.13 01:34.
|