Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:29 04.11.25 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Сръбските слави [re: kyмaнич]
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано23.09.13 19:47  



Кльосов е като Фоменко - добре е с математиката, но измисля и натъманява безумни теории. Ето сайта му с всичките му писания ако някой е любопитен:



Стигнал е до там да го изгонят и да му се смеят в двата най-големи руски генеологични и генетични форума. А последния брой на ежемесечника му за генеология и генетика е посветен изцяло на "Велесова книга", всичките 150 страници.

Ето с две думи и за стъкмената му теория за древните балкански славяни-арийци:

- според него R1a е изконно славянски, известен и като арийски маркер, разпространен из цяла Европа преди да дойдат лошите "арбини" (R1b, ар один бе) и да избият всички арии и други източни европейци;

- доказателство за тази катастрофа са запазените на Балканите стари маркери и сравнително младата възраст на почти всички европейски R1a, поради презаселване на арийците-славяни, оцелели в Руската равнина, от където между впрочем тръгват и индийските арии;

- тия калпазани съвсем са омазали статията, старите европейски R1a са на 7-8000 години, не на 12 000, което си е фак и никой не го оспорва;

- другото безумие в статията е 60% от този "ген" при южните славяни, което всъщност е I2a, R1a на Балканите варира в границите на 10-30% в различните региони;

- тези I2a пак според него са на възраст под 2000 години, което доказва скорошното идване заедно със славяните, описано от Константин Багрянородни.



Сега конкретно за сърбите и балканските арии:

- наистина има една дузина европейци от вече няколко хиляди тествани
R1a, с разклонение на R1a на около 7-8000 години, но те са основно в Западна Европа, като само двама са балканци - словенец и българин от Македония (на първата карта означени с тъмнокафяво);



- не знам какво сръбско Кльосов намира в този българин, участник в Българския проект и с най-стар известен предтеча с има Иван Михайлов!!!



- както и да се извъртат нещата това са "доказателствата" му за древни арии-сърби на балканите - словенец и българин от Македония, на фона на над 10 западноевропейци, всичко това гарнирано с неприкрит расизъм, като измислянето на етикетите R1a-арии и R1b-арбини (sic!).

Що се отнася до славянството на I2a, тази теория тръгна от Кен Нордвет, като чисто предположение и бързо бе захапана от по форуми и блогове и взета за чиста монета. С две думи той просто предполага, че I2a в Западните Балкани е пристигнала със славяните, събитие описано от Багрянородни. Като доказателства приема младата възраст на тази хаплогрупа там, като клона кръщава Diraric South или за кратко Din S (кръстена на Динарските Алпи)- под 2000 години - като възрастта на другата линия кръстена Dinaric North или Din N е около 2500 години. По някаква причина именува и най-близката линия до тези балкански, от която представители има предимно на Британските Острови Dinaric Isles или за кратко Disles, демек динарици от островите!

Друго доказателство според него е липсата на I2a при средновековните албанци, като изглежда те са придобили I2a на скоро от асимилирани славяни:



С Фенката доста сме спорили по тази тема, ще изложа моите доводи по въпроса, тя ако реши може да изложи нейните. И ще помоля Амарал да не дефекира и тази тема, тъй като познанията му по генетика са като на бачкатор от бившия КЕЧ.

Уважавам мнението на Нордвет, той е добър математик като Кльосов, но не е фантазьор като него. Истина е доминирането на "младата" Din S при юготата и доминирането на "старата" Din N около Карпатите, от което той прави извода, че Din S е пресякла Дунава заедно със славяните. Когато той прави тази теория още няма достатъчно данни за българите. Сега се знае, че ние сме предимно Din N с възраст към 2500 години по последни данни, точно толкова колкото и в Карпатите, което говори по-скоро за една общност, а не за миграция. Или ако е имало миграция, тя е възможно да е в която и да е от двете посоки, тъй като възрастта, поне от данните до сега е еднаква, така че ако е имало някаква миграция, тя трябва да е била с голямо количество хора, за да не се наблюдава Ефекта на основателя:



Такъв ефект обаче има при Din S на Балканите, от там и младата възраст и високите проценти при някои популации, като 60% при херцеговците. Сега да видим защо нашите I2a не са резултат от миграцията на Багрянородни. Откъдето и да са дошли западните Din S, те не са като нашите Din N. При нас и на север от Дунава има и известно количество Din S, което заедно с по-голямата възраст говори за източник, а не за резултат от миграция от запад на изток. На запад има и известно количество Din N, част от които изглежда са присъствали в изначалната популация, заселила се там, други трябва да са от: асимилираните българи в Сърбия; преселници българи богомили; бегълци българи от всякакви нашествия като османското. Възрастта на западните Din S може и да се свърже със заселването на земите описано от Багрянородни, но възрастта на нашите и Карпатските от 2500 години по-скоро корелира с миграциите на сарматите на запад и/или с появата на готите на историческата сцена. Липсата на I2a и J2b2 при арберашите от Италия говори по-скоро за небалканския произход на самите албанци, което си личи и от късната им поява в изворите, както и от доста малкия брой собствени думи в контраст с многото българизми, гърцизми и турцизми, също така и липсата на собствени морски термини и ползването на гръцки. Ако I2a са дошли на Балканите при автохтонните албанци заедно с J2b2 то трябва да има J2b2 поне при поне част от славянските популации. Само че възрастта на балканските J2b2 е голяма, генетичното разнообразие също. Разпространението на J2b2 също не показва някаква някаква връзка с R1a или I2а, но пък навсякъде из Европа J2b2 върви ръка за ръка с E-V13 - една определено балканска хаплогрупа. От там и идеята J2b2 и E-V13 да са занесени на Британските острови от траки-легионери. По-вероятно е това да са хаплогрупите на местните келти, тъй като пика на двете хаплогрупи е именно в Уелс. Нито в Британия, нито в Италия J2b2 може да е занесена от някакви славяни, изглежда и на Балканите тази хаплогрупа, заедно с E-V13 е с местен произход, за разлика от албанците.

Щях да пропусна тази пък глупост:

Със същата концентрация на този ген са и днешните граждани от Северна Европа - Дания, Северна Германия, Великобритания и южната част на Скандинавския полуостров.


На север, особено в Скандинавия, преобладава I1, което ама никак не е същия "ген" (слагам в кавички понеже ген е кодираща част от ДНК, докато хаплогрупите се дефинират от мутация в некодиращата част от Y-хромозомите и митохондриалната DNK) като I2a, и двете хаплогрупи са отдалечени една от друга с над 20 000 години.


Иначе евала, това беше най-неграмотната статия на тема генетика, която съм чел, а други такива не липсват.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Сръбските слави DarkBulgarianSubject   21.09.13 13:26
. * Re: Сръбските слави kyмaнич   21.09.13 19:16
. * Re: Сръбските слави koмитa   21.09.13 21:46
. * Re: Сръбските слави dean dimov   21.09.13 21:53
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   21.09.13 22:09
. * Re: Сръбските слави koмитa   21.09.13 22:25
. * Re: Сръбските слави dean dimov   22.09.13 10:19
. * Re: Сръбските слави jingiby   22.09.13 10:26
. * Re: Сръбските слави dean dimov   22.09.13 10:31
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 11:04
. * Re: Сръбските слави dean dimov   22.09.13 13:35
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 13:56
. * Re: Сръбските слави dean dimov   22.09.13 14:37
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 14:45
. * Re: Сръбските слави dean dimov   22.09.13 14:56
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 15:11
. * Re: Сръбските слави dean dimov   22.09.13 15:21
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 15:36
. * Re: Сръбските слави headhunter   24.09.13 11:21
. * Re: Сръбските слави dean dimov   24.09.13 20:29
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 11:00
. * Re: Сръбските слави jingiby   22.09.13 13:22
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   22.09.13 14:04
. * Re: Сръбските слави jingiby   22.09.13 14:25
. * Re: Сръбските слави kyмaнич   23.09.13 13:04
. * Re: Сръбските слави jingiby   23.09.13 14:12
. * Re: Сръбските слави kyмaнич   23.09.13 14:36
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   23.09.13 19:47
. * Re: Сръбските слави kyмaнич   23.09.13 21:24
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   23.09.13 22:00
. * Re: Сръбските слави dean dimov   23.09.13 22:24
. * Re: Сръбските слави koмитa   23.09.13 22:30
. * Re: Сръбските слави dean dimov   23.09.13 22:32
. * Re: Сръбските слави koмитa   23.09.13 22:32
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   23.09.13 22:47
. * Re: Сръбските слави dean dimov   23.09.13 23:23
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   24.09.13 00:10
. * Re: Сръбските слави dean dimov   24.09.13 06:38
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   24.09.13 07:49
. * Re: Сръбските слави dean dimov   24.09.13 20:22
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   24.09.13 20:46
. * Re: Сръбските слави dean dimov   24.09.13 20:54
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   24.09.13 20:59
. * Re: Сръбските слави dean dimov   24.09.13 21:43
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   25.09.13 01:32
. * Re: Сръбските слави dean dimov   25.09.13 07:12
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   25.09.13 14:17
. * Re: Сръбските слави dean dimov   25.09.13 19:16
. * Re: Сръбските слави dean dimov   25.09.13 19:40
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   25.09.13 23:31
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 00:53
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 07:13
. * Re: Сръбските слави JovanDamaskin   26.09.13 12:14
. * Re: Сръбските слави Аристокрит   27.09.13 11:43
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 12:15
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 15:53
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 18:33
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 21:26
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 22:22
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 22:58
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 23:46
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   27.09.13 12:38
. * Re: Сръбските слави dean dimov   27.09.13 22:18
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   27.09.13 23:20
. * Re: Сръбските слави dean dimov   27.09.13 23:41
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   27.09.13 23:46
. * Re: Сръбските слави dean dimov   27.09.13 23:49
. * Re: Сръбските слави dean dimov   27.09.13 23:44
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   28.09.13 00:17
. * Re: Сръбските слави dean dimov   28.09.13 09:43
. * Re: Сръбските слави dean dimov   27.09.13 22:55
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 19:10
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 20:10
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 20:26
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 20:54
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 21:23
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 21:50
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 22:00
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 22:19
. * Re: Сръбските слави dean dimov   26.09.13 22:29
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 23:00
. * Re: Сръбските слави kyмaнич   23.09.13 21:54
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   23.09.13 22:09
. * Re: Сръбските слави тpимyтpи   25.09.13 17:04
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   25.09.13 17:27
. * Re: Сръбските слави JovanDamaskin   25.09.13 18:29
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 01:08
. * Re: Сръбските слави JovanDamaskin   26.09.13 12:39
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 13:14
. * Re: Сръбските слави Kroraina   26.09.13 18:49
. * Re: Сръбските слави DarkBulgarianSubject   26.09.13 19:57
. * за славите dean dimov   26.09.13 19:17
. * Re: за славите JovanDamaskin   27.09.13 11:34
. * Re: за славите Аристокрит   27.09.13 11:54
. * Сум слушал од постари дека секое SashetoBT   27.09.13 16:40
. * Re: Сум слушал од постари дека секое koмитa   27.09.13 17:59
. * В Македониа всичко е било на сила SashetoBT   29.09.13 16:23
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.