Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:12 13.08.26 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема напълно си се оплел [re: persone]
Автор gioni (ujk)
Публикувано23.01.10 19:59  



172 000. Свиленградско и Ивайловградско и Кърджалийско и Ардинско и Златоградско и Смолянско и Девинско днес са в Българи да, но са били в една административна и неразривна област на новоосвободените земи заедно със Западна Тракия и никой в България не си е мислил да я разделя и за ненамкойси път ти се казва че в тази цифра сигурно, но не напълно влизат както размествания на населението от Македония 1912-23, Източна Тракия 1913 и след турските кланета по време на Гюмюрджинската република в Западна Тракия 1913, и за мен е коректно да се смята цялото число. Не е необходимо да делиш единна териториална област за да доказваш някаква бройка на даден специфичен ареал.

Напротив, абсолютно необходимо е, за да не заблуждаваш хората, че в навечерието на Балканската война, в Западна Тракия били 172 000 души. Ми що не включиш и Пловдивско и Пазарджишко тогава. Под "Западна Тракия" се разбира присъединеният към Гърция дял от Тракия (днешните гръцки области - Еврос, Родопи и Ксанти) и нищо друго. Иначе умишлено или от глупост заблуждаваш събеседника, че в Гръцка Тракия българите били 172 000 души.

Данните на Даскалов най-вероятно са данните от Карнегиевата анкета, защото отговарят по численост и за 102 път да ти кажа, че са непълни, неточни и умишлено занижени. Друго какво???



Защо тогава са съпоставими с множество други данни. Например данните на даскалов са за около 86 000 преселници в България от Ег. Македония през 1913-1928г. Приемам, че реално към 1928г. е имало и хора преселени преди 1913г., примерно още 10-15 хил. души, или като цяло 100 000 родени в Ег. Македония и живеещи в България в края на 20-те години. В средата на века - 1946г. има преброяване с данни за това кой къде е роден. ако приемем, че за около четвърт век умира всеки трети от онези около 100 000 души, то към 1946г. родените в България егейци ще са към 66 000 души. По данни от преброяването през 1946г. в България родените в Егейска Македония са 63 000 души. Имало е и по-малка миграция към България през 1944-7г., основната част от която (18 000 души е пренасочена към Югославия). Нека приемем и че не всички от тези около 100 000 души от 20-те г. са останали в България и това се компенсира с новоустановени от 1944-6г. Така бройката 63 000 души, родени в Ег. Македония от Българското преброяване идеално пасва на бройка от около 100000 таки родени там и живеещи в България към края на 20-те ( 86 000 от които емигрирали за периода 1913-1928г., това е всъщност бройката на регистрираните в България бежанци от Ег. Македония). Всичко се напасва логично и бройките изглеждат реални при засичанията.

Факт е че етническите българи са повече от гърците в Западна Тракия дори при френското преброяване с набутване на новопреселили се гърци в района и включват местното население, като част от помаците пак да натъртя се броят за турци. Българите са най-големият етнически масив в Западна Тракия. Факт е че българите в Гърция са тероризирани, гонени, убивани.

Не е факт и не е доказано. Българите заедно с помаците са били горе-долу колкото гърците в Западна Тракия към 1912г. (разбира се, ако не броиш и териториите присъединени към България). Най-много обаче там са били турците - абсолютен факт. Много странно е и защо броим помаците заедно с българите, например помаците от Суфлийско са бежанци от България през 1878г., хем избягали от България хем ги броим за да доказваме българщината на Западна Тракия че е наша.
Гонени, тероризирани, убивани и изселвани са не само българите, но и гърците, турците, помаците.... Какво мислиш, че е правила българската власт през краткия период на западна Тракия в България. Показателно е например, че гърците от Ксантийско и Гюмюрджинско обкщо към 1919г. спадат на около 400 души.

Факт е също че лъжеш че изселниците от Източна Тракия са 50 000 или просто не можеш да направиш разлика между Източна и Западна Тракия, за което аз не съм ти виновен.


Цитирай ме къде съм казал, че българските преселници от Източна (Турска) Тракия са 50 000 души. Не съм казвал това, твърдя че са толкова от Западна Тракия (не само за периода 1912-26г., а заедно с родените там, но заселили се в България по-рано, т.е., че към средата на 20-те години в България има около 59 000 българи родени в Западна Тракия) Източно-тракийците са повече, но ти имаш сложната задача да докажеш, че са били към 400 000 души!!!!

Аз сега за първи път в тази тема твърдя, че са около 70 000 за периода 1913-4г. и общо са около 90 000-100 000 с икономическа и др. емиграция от преди това.

Твърдя също, че етническите българи потомци на патриаршистите и гъркоманите са над един милион.
Над 7 милиона са, всеки българин е потомък на патриаршисти, ако се върне към средата на 19в., точно както повечето фироми са потомци на българи-екзархисти, ако се върнат към началото на 20в.
В книгата на Даскалов, отчитайки естествения прираст (за помаците се твърди, че са се увеличили 3-4 пъти и достигат 60 000 души) се излага кардиналното твърдение, че към 90-те години на 20 век в Гърция живеят окол 350 000 души с българско потекло (не ми се търси сега дали с помаците или без тях, но все едно).

Veritas odium parit

Редактирано от gioni на 23.01.10 20:01.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Колко са етническите българи гъркомани в Гърция! persone   14.01.10 12:49
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърция! Щъpkoт   14.01.10 17:22
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   14.01.10 18:02
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци Щъpkoт   14.01.10 18:25
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   14.01.10 18:38
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци DannyDeVito   14.01.10 19:29
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   14.01.10 20:24
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци DannyDeVito   14.01.10 22:08
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци Kyдyrep   15.01.10 10:43
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   15.01.10 11:54
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци DannyDeVito   15.01.10 12:09
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   15.01.10 12:20
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци DannyDeVito   15.01.10 13:23
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   15.01.10 13:35
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци morskomake   15.01.10 12:29
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци Tyзлиja   15.01.10 12:18
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци gioni   16.01.10 20:45
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърци persone   16.01.10 21:20
. * Само в Западна Тракия е имало повече българи persone   16.01.10 21:52
. * Re: Само в Западна Тракия е имало повече българи gioni   16.01.10 23:46
. * Re: Само в Западна Тракия е имало повече българи persone   17.01.10 00:38
. * Re: Само в Западна Тракия е имало повече българи gioni   17.01.10 09:13
. * паратико се хабиш ... пoпПъpвaн   18.01.10 11:42
. * На злобни, неаргументирани и некомпетентни ... persone   18.01.10 12:54
. * Свободно, почеши ... пoпПъpвaн   18.01.10 15:10
. * Re: по признания на ... Цakичъ   18.01.10 19:58
. * Re: по признания на ... Щъpkoт   19.01.10 00:42
. * Re: по признания на ... persone   19.01.10 09:20
. * Re: по признания на ... Щъpkoт   19.01.10 13:25
. * Re: най-реалното... Цakичъ   19.01.10 18:53
. * Корча-Тулча persone   19.01.10 22:24
. * Като не можахме да опазим ... пoпПъpвaн   19.01.10 11:24
. * Радев е всичко друго, но ... persone   19.01.10 09:26
. * Ако си бях пуснал компютъра ... пoпПъpвaн   19.01.10 11:08
. * По времето на С.Радев, ... пoпПъpвaн   19.01.10 11:18
. * Re: По времето на С.Радев, ... Цakичъ   19.01.10 20:07
. * Re: По времето на С.Радев, ... koмитa   19.01.10 21:07
. * Re: не споря, ... Цakичъ   19.01.10 22:24
. * Re: не споря, ... koмитa   19.01.10 22:28
. * Re: По времето на С.Радев, ... persone   19.01.10 22:28
. * Малко на прима виста са аналогиите. Четете повечко persone   19.01.10 22:16
. * Re: Малко на прима виста са аналогиите. Четете повечко Цakичъ   19.01.10 23:02
. * Re: ако се влгедаш Цakичъ   19.01.10 23:05
. * Re: ако се влгедаш persone   19.01.10 23:12
. * Re: хе-хе Цakичъ   19.01.10 23:25
. * Re: Малко на прима виста са аналогиите. Четете пов persone   19.01.10 23:10
. * Re: по признания на ... Tyзлиja   19.01.10 11:53
. * Re: Само в Западна Тракия е имало повече българи koмитa   17.01.10 17:54
. * Re: Само в Западна Тракия е имало повече българи persone   17.01.10 19:57
. * хайде брой българите gioni   17.01.10 20:18
. * Да погледнем окупираната от гърците Западна Тракия persone   17.01.10 20:52
. * Карта на българските бежанци в НИМ persone   17.01.10 21:17
. * Re: Карта на българските бежанци в НИМ Tyзлиja   18.01.10 11:27
. * Re: Карта на българските бежанци в НИМ persone   18.01.10 11:41
. * Тузлия, погледни Дневник, иска регистрация! persone   18.01.10 12:06
. * пърсън по пърсън gioni   20.01.10 22:29
. * Йони ти български разбираш ли, четеш ли? persone   21.01.10 09:02
. * лъжеш gioni   21.01.10 19:57
. * Лъжеш Йони, отново линк persone   21.01.10 20:46
. * явно неможеш да мислиш gioni   23.01.10 10:31
. * Йони, няма да ти мине византийския номер persone   23.01.10 11:01
. * грамофонната плоча си ти gioni   23.01.10 12:43
. * С латерни и радио няма да споря ... persone   23.01.10 13:05
. * Re: С латерни и радио няма да споря ... gioni   23.01.10 17:22
. * Re: С латерни и радио няма да споря ... persone   23.01.10 17:32
. * Re: С латерни и радио няма да споря ... gioni   23.01.10 17:56
. * Re: С латерни и радио няма да споря ... persone   23.01.10 18:23
. * напълно си се оплел gioni   23.01.10 19:59
. * ОК погледни пак и да обобщим ... persone   23.01.10 21:13
. * Re: Лъжльо до шията но с ей такава уста gioni   23.01.10 21:53
. * Re: Лъжльо до шията но с ей такава уста persone   23.01.10 22:11
. * Re: Лъжльо до шията но с ей такава уста gioni   24.01.10 14:27
. * Re: Лъжльо до шията но с ей такава уста persone   24.01.10 16:05
. * Димотишко ... persone   23.01.10 22:31
. * Re: Димотишко ... gioni   24.01.10 14:38
. * Т.н. "доказателства" те перват като с парен чук persone   24.01.10 15:48
. * благодаря за линка gioni   24.01.10 16:58
. * Re: благодаря за линка koмитa   24.01.10 17:42
. * Re: благодаря за линка gioni   24.01.10 18:27
. * Re: благодаря за линка koмитa   25.01.10 12:21
. * Re: благодаря за линка persone   24.01.10 18:04
. * Re: благодаря за линка gioni   24.01.10 20:41
. * Re: благодаря за линка persone   26.01.10 12:48
. * Re: Димотишко ... gioni   24.01.10 15:35
. * Re: Димотишко ... persone   24.01.10 15:56
. * Re: Димотишко ... gioni   24.01.10 16:34
. * Re: Димотишко ... persone   24.01.10 17:35
. * Re: Димотишко ... gioni   24.01.10 18:25
. * Смешно ... persone   24.01.10 18:33
. * Re: Смешно ... gioni   24.01.10 19:18
. * Като ти казах:"паратико се хабиш" пoпПъpвaн   25.01.10 11:46
. * Re: Като ти казах:"паратико се хабиш" persone   26.01.10 12:45
. * Скече - 1906, Шишков ... persone   24.01.10 16:11
. * хубаво разчупи представата gioni   24.01.10 16:44
. * Темата беше за "етнически българи - гъркомани ... пoпПъpвaн   21.01.10 13:08
. * Re: Темата беше за "етнически българи - гъркомани ... gioni   21.01.10 20:18
. * Re: темата Цakичъ   22.01.10 20:06
. * Re: темата Tyзлиja   23.01.10 12:00
. * За Гьони - още 2 линка persone   18.01.10 12:53
. * Дани понеже виждам, че малко некоректно си заменил persone   15.01.10 12:35
. * Re: Дани понеже виждам, че малко некоректно си заменил morskomake   15.01.10 14:10
. * Re: Дани понеже виждам, че малко некоректно си зам persone   15.01.10 14:49
. * Re: Tyлca   15.01.10 15:20
. * Re: morskomake   16.01.10 00:25
. * Re Що е нация-елементарно Tyлca   16.01.10 22:27
. * Re: Re Що е нация-елементарно morskomake   17.01.10 10:50
. * Re: ...осветли ни Tyлca   17.01.10 15:13
. * Re: ...осветли ни morskomake   17.01.10 20:57
. * Re: Колко са етническите българи гъркомани в Гърция! ARlZE   20.01.10 17:37
. * Това мнение е на известен форумец от в-к Сега persone   21.01.10 08:50
. * Re: Това мнение е на известен форумец от в-к Сега ARlZE   21.01.10 08:59
. * малко числа и за Източна Тракия gioni   24.01.10 21:08
. * Re: малко числа и за Източна Тракия persone   26.01.10 12:55
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2026 Dir.bg Всички права запазени.