Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:38 03.07.25 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: По стъпките на МАНУ [re: Cлънчacaл]
Автор Coлyнянин (ентусиаст)
Публикувано19.07.08 16:59  



Много време ще ми отнеме, но хайде да видим.
Ето какво гласи, например, една от българските приписки към Манасиевата хроника, преведена на български по заповед на цар Иван Александър:
“При Константин Брадати (т.е. Константин IV “Погонат”= “Брадат”, заради прочутата брада на баща му) стана шестият свети събор. При този цар Константин преминаха българите (в друг препис: „при своите братя дойдоха българите ) през Дунав и отнеха от гърците, след като ги разбиха, тази земя, в която живеят и до днес. По-рано тази земя се наричаше Мизия. Бидейки безчислено многобройни, те изпълниха и тази страна на Дунав, и онази до Драч (дн.Дуръс, Албания, на Адриатическо море), и по-нататък...”.
Ако оставим настрана прякото и потвърждаващо другите източници известие, че прабългарите вече са имали техни “братя” на Балканския п-в, в горните редове откриваме недвусмислено свидетелство за прабългарската численост. Че тук не става дума за славяните, говори първо датировката, която съвпада с победата на кан Аспарух в Онгъла, а второ и фактът, че самите прабългари също са имали самочувствие на многоброен народ, въпреки че пред очите им е била също голямата численост на околните славяни. Впрочем, в своята „Хронография” Теофан Изповедник изрично отбелязва, че прабългарите:
„...покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем племена, преселили северите (славянско племе) от предната клисура на Верегава към източните части, а от юг и запад до Авария – останалите седем племена, които плащали данък. И тъй, след като се разширили в тези места, възгордяли се и започнали да нападат и да поробват крепостите и земите, които били под ромейска власт.”
Дали при покоряването се е стигнало до въоръжен сблъсък между славяни и прабългари ние не знаем (защото хронистите не пишат за подобно нещо), но ако славяните са били значително по-многобройни от прабългарите, те не биха се подчинили без бой или пък загубили сраженията срещу „шепа хора”. А и прабългарите не биха могли да воюват успешно на два фронта едновременно – срещу супермощната Византия, която изпратила срещу тях „огромна армия“ и многобройните славяни– чудесни бойци във всяко отношение.
Но да проверим това от източник „първа ръка”. Ето какво се казва в Чаталарския надпис на кан Омoртаг (Омуртаг), издялан върху една голяма варовикова колона в периода 1.X.821г. - 31.VIII.822г.:
“Канасювиги Омоуртаг е владетел от Бога в земята, където се е родил. Обитавайки столицата в Плиска, съгради малък стан на Тича и премести войската си срещу гърци и славяни. И направи изкусно мост на Тича, а заедно с малкия стан и четири колони, като отгоре на колоните постави два лъва. Нека Бог удостои поставения от Бога владетел, като гази добре с крака императора, докато тече Тича, и докато... като владее над многото българи, и като подчинява враговете си, да проживее в радост и веселие сто години. А времето, когато се съгради (това) беше по български сигор елем, а по гръцки 15 индиктион.”
По същия начин прабългарската многобройност очевидно възторгвала и Омoртаговия внук кан Персиан (Пресиан), защото в надписа си от Филипи той ни казва дословно същото:
“На многото българи от Бога владетелят Пресиан изпрати кавхан Исбул, като му даде войска и ичиргу-боила, и кан-боила коловъра...”
Авторът на надписа (самият Персиан) под названието “българи” има предвид само прабългарите, тъй като в следващите редове нарича славяните, подобно на дядо си, с тяхното си име, в конкретния случай - “смоляните”.
Числеността на прабългарите впечатлявала и арабите - пътешественици и търговци. Така например, Ал - Мас`уди (поч. 956г.) ни осведомява:
“ Булгар са голям народ, силен и войнствен, подчинил съседните си народи... Жителите на ал-Кустантинийа (Константинопол) сега могат да устоят на булгар само благодарение на крепостните му стени. Така е и за всеки в района, който може да им устои само зад крепости и високи стени.”
Думите на хазарския хаган Йосиф за “пясъка в морето” като брой на прабългарите са всеизвестни.
За числеността на Куберовите прабългари пък разбираме от “Чудесата на Св. Димитър Солунски”. Там за пленените някога сремски ромеи (“сермесианците”) е казано, че за 60 години броят им нарастнал много и заедно с прабългарите станали “безброен и грамаден народ”. Каква част от този народ е била от ромейски произход и каква от български ние не знаем, но можем да поразсъждаваме. Първо, не друг, а точно българския вожд Кубер бил повикан от сермесианците за съюзник и върховен главнокомандващ. Трябва да отбележим, че тези хора не били някакви страхливи и кротки селяни, които се нуждаят от „великолепната седморка”, за да се освободят от насилниците, а войнствени и горди ромеи, така че те не биха поверили живота и честта на семействата си на шепа дрипльовци. Второ, за числеността и мощта на Куберовите прабългари можем да се досетим от описаните в същите “Чудеса...” планове на Кубер, които Мавър трябвало да реализира, а именно:
“да въведе в града (Солун) много народ... и по тоя начин да превземе Солун чрез междуособна война. След превземането на града, Кубер трябвало да се настани в него заедно със своята покъщнина и с останалите воеводи; после, като се закрепи, да нападне околните славянски племена и да ги покори; да воюва (против) островите и Азия, и дори против оня, който държеше царската (императорската) власт.”
Очевидно е, че “варваринът” (какъвто бил за ромеите) Кубер не би могъл да се закрепи в голям град като Солун, ако зад него не стои и достатъчно “много” български народ (защото пристигайки в родната си страна, сермесианците го напуснали и се разбягали, а и дори да не бяха направили това, като фанатични ромеи те не биха подкрепили варварско действие срещу държавата си). Същият този български народ трябвало да покори, забележете, и околните славяни, за които същият византийски източник твърди, че са били изключително многобройни! Ние не знаем дали наистина Кубер е смятал да воюва със славяните, но факт е, че те му плащали данък и че ромеите са виждали в неговите прабългари много по-значителна от славяните сила, която не само е в състояние да ги покори, но дори да се прехвърли след това по егейските острови и Азия (което, впрочем, може да стане само с кораби или поне с големи лодки), и ... да застраши самата столица на империята, заедно с трона на императора! Дори да допуснем хипотетично, че последното е щяло да се извърши отвътре на града Константинопол с помощта на недоволни от управлението на императора знатни ромеи, няма никакво съмнение, че не тяхната съпричастност, а мощта на кан Кубер отвън е щяла да бъде решаващият фактор. В противен случай същите тези знатни ромеи сами биха си свършили работата.
Като многоброен народ са били пределно добре известни и “сребърните” българи на кан Котраг в традиционната съперница на многолюдна Русия Волжска България, а също и преселилите се в Италия прабългари на кан Алцек, както косвено свидетелствува за последните епископ Енодий, съвременник на събитията:
“ Откакто дойдоха българите, латинският език се накърни.”
Нужно ли е още? Защото има.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* По стъпките на МАНУ saur.   18.07.08 01:36
. * Re: По стъпките на МАНУ croesus   18.07.08 01:53
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   18.07.08 14:52
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 09:10
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   18.07.08 14:52
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 14:58
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   18.07.08 15:10
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 15:13
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   18.07.08 15:16
. * Re: По стъпките на МАНУ Kвиcлинrлъ   18.07.08 15:17
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 15:21
. * Re: По стъпките на МАНУ Kвиcлинrлъ   18.07.08 15:26
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 15:43
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 15:45
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 15:52
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 15:54
. * Re: По стъпките на МАНУ darkages   18.07.08 15:58
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   18.07.08 15:58
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 16:19
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 16:31
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 17:21
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 17:41
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 17:54
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   20.07.08 21:07
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 17:56
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 17:59
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 18:46
. * Re: По стъпките на МАНУ Cлънчacaл   19.07.08 03:11
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   19.07.08 16:59
. * Re: По стъпките на МАНУ Cлънчacaл   19.07.08 19:01
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   18.07.08 20:19
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   19.07.08 00:36
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   18.07.08 18:17
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   18.07.08 19:11
. * Re: Хептен по стъпките на МАНУ Cтapинap   19.07.08 00:02
. * Re: Хептен по стъпките на МАНУ ДyxoтнaBoвaтa   19.07.08 16:14
. * Re: Хептен по стъпките на МАНУ TlNlT   26.07.08 16:22
. * Re: По стъпките на МАНУ Cлънчacaл   19.07.08 03:08
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   19.07.08 17:02
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   18.07.08 20:55
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 21:45
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   18.07.08 21:55
. * Re: По стъпките на МАНУ caromman   23.07.08 12:29
. * Re: По стъпките на МАНУ Илийцa   23.07.08 12:32
. * Re: По стъпките на МАНУ caromman   23.07.08 12:36
. * Re: По стъпките на МАНУ Илийцa   23.07.08 12:50
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   23.07.08 12:52
. * Re: По стъпките на МАНУ Илийцa   23.07.08 12:58
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   23.07.08 13:05
. * Re: По стъпките на МАНУ Илийцa   23.07.08 13:59
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   23.07.08 17:52
. * Re: По стъпките на МАНУ Cтapинap   19.07.08 00:17
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   19.07.08 17:23
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   19.07.08 17:27
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   19.07.08 17:32
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   19.07.08 17:35
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   19.07.08 17:57
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   19.07.08 18:14
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   19.07.08 18:32
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 18:36
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   19.07.08 18:41
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 18:50
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 18:57
. * Re: По стъпките на МАНУ Coлyнянин   19.07.08 19:41
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 19:48
. * Re: По стъпките на МАНУ dilmar   20.07.08 08:08
. * Re: По стъпките на МАНУ Cлънчacaл   21.07.08 03:21
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   20.07.08 08:53
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 19:08
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 19:18
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 19:31
. * Re: По стъпките на МАНУ инцидeнтeн   26.07.08 17:17
. * Re: По стъпките на МАНУ Cтapинap   26.07.08 19:31
. * Re: По стъпките на МАНУ инцидeнтeн   27.07.08 21:40
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   27.07.08 09:42
. * Re: По стъпките на МАНУ инцидeнтeн   27.07.08 21:44
. * Re: По стъпките на МАНУ Rex Mysorvm   21.07.08 00:57
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   21.07.08 16:15
. * Re: По стъпките на МАНУ Rex Mysorvm   21.07.08 21:07
. * Re: По стъпките на МАНУ Dremen   22.07.08 02:50
. * Re: По стъпките на МАНУ Rex Mysorvm   22.07.08 10:44
. * Re: По стъпките на МАНУ Dremen   23.07.08 00:51
. * Re: Бълагри а не пра Dremen   19.07.08 19:46
. * Re: Бълагри а не пра джинrиби   19.07.08 19:57
. * Re: Бълагри а не пра джинrиби   19.07.08 20:05
. * Re: Бълагри а не пра DePu   19.07.08 20:07
. * Re: Бълагри а не пра Dremen   21.07.08 20:28
. * Re: Българи а не пра TlNlT   20.07.08 07:51
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 14:57
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   19.07.08 15:30
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 15:44
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   19.07.08 16:23
. * Re: По стъпките на МАНУ ДyxoтнaBoвaтa   19.07.08 16:41
. * Re: По стъпките на МАНУ ludo-mlado   19.07.08 17:16
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 17:55
. * Re: По стъпките на МАНУ Cтapинap   19.07.08 19:14
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 20:31
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   19.07.08 20:37
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 20:43
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 20:47
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 21:09
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 21:29
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 21:33
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   19.07.08 22:20
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   19.07.08 20:49
. * Re: Ти не се прави на хахо ! Cтapинap   19.07.08 22:37
. * Re: Ти не се прави на хахо ! Cлънчacaл   19.07.08 23:02
. * Re: Ти не се прави на хахо ! Cтapинap   19.07.08 23:15
. * Re: Ти не се прави на хахо ! Cлънчacaл   21.07.08 03:18
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 18:15
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   19.07.08 21:29
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   19.07.08 21:31
. * Другите ти ги казаха. Бaн Чao   19.07.08 21:53
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   19.07.08 21:59
. * Re: По стъпките на МАНУ джинrиби   20.07.08 09:35
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   20.07.08 09:39
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   20.07.08 12:13
. * Re: По стъпките на МАНУ DePu   20.07.08 13:31
. * Не се заяждам Бaн Чao   20.07.08 15:31
. * Re: Не се заяждам DePu   20.07.08 15:54
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   20.07.08 17:56
. * Re: някои данни на чужди учени Tyлca   20.07.08 19:16
. * Re: някои данни на чужди учени TlNlT   20.07.08 20:39
. * Re: някои данни на чужди учени persone   20.07.08 21:08
. * Re: някои данни на чужди учени Tyлca   21.07.08 14:38
. * Спорное славянское единство - 2 линка! persone   21.07.08 14:58
. * Re: Спорное славянское единство - 2 линка! Tyлca   21.07.08 15:29
. * Ir индоирански - това трябва да са българите май? persone   21.07.08 15:40
. * Re: Спорное славянское единство - 2 линка! джинrиби   21.07.08 15:32
. * Re:Малко съмнителна Tyлca   21.07.08 18:19
. * Re:Малко съмнителна джинrиби   22.07.08 10:49
. * Re:Малко съмнителна Tyлca   22.07.08 14:41
. * Re: Спорное славянское единство - 2 линка! saur.   21.07.08 16:20
. * Re: Спорное славянское единство - 2 линка! persone   21.07.08 17:31
. * Re: По стъпките на МАНУ Nicul   20.07.08 19:40
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   20.07.08 20:51
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   21.07.08 21:10
. * Re: По стъпките на МАНУ Rex Mysorvm   21.07.08 00:24
. * Re: По стъпките на МАНУ(За Сауръ и други-те!) TlNlT   21.07.08 08:31
. * Re: По стъпките на МАНУ(За Сауръ и други-те!) TlNlT   21.07.08 10:48
. * Re: По стъпките на МАНУ(За Сауръ и други-те!) saur.   21.07.08 16:17
. * Re: По стъпките на МАНУ(За Сауръ и други-те!) TlNlT   21.07.08 20:19
. * Re: По стъпките на МАНУ(За Сауръ и други-те!) saur.   22.07.08 05:26
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   21.07.08 16:14
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   21.07.08 20:56
. * Re: По стъпките на МАНУ Бaн Чao   21.07.08 21:14
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   22.07.08 05:26
. * Re: По стъпките на МАНУ Rex Mysorvm   21.07.08 21:18
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   22.07.08 05:31
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   23.07.08 00:42
. * Re: По стъпките на МАНУ saur.   23.07.08 08:00
. * Re: По стъпките на МАНУ TlNlT   23.07.08 09:58
. * Re: По стъпките на МАНУ Rex Mysorvm   23.07.08 10:28
. * Re: Хе хе хе Cтapинap   23.07.08 16:44
. * Re: не ли санким ,време за хапчетата ? Tyлca   23.07.08 17:38
. * Re: не ли санким ,време за хапчетата ? Cтapинap   23.07.08 18:23
. * Re: не ли санким ,време за хапчетата ? TlNlT   25.07.08 21:26
. * Re: Хе хе хе Rex Mysorvm   23.07.08 18:12
. * Re: Хе хе хе Cтapинap   23.07.08 18:35
. * Re: Хе хе хе Rex Mysorvm   23.07.08 18:57
. * Re: Хе хе хе Cтapинap   23.07.08 19:07
. * Re: Хе хе хе Rex Mysorvm   23.07.08 19:15
. * Re: Хе хе хе Cтapинap   23.07.08 19:29
. * Re: Хе хе хе Rex Mysorvm   23.07.08 19:35
. * Re: Хе хе хе Cтapинap   23.07.08 20:13
. * Re: Хе хе хе TlNlT   24.07.08 09:55
. * Re: Хе хе хе Cтapинap   24.07.08 21:51
. * Re: Хе хе хе TlNlT   24.07.08 22:21
. * В началото бе Словото saur.   23.07.08 08:32
. * Re: В началото бе Словото TlNlT   23.07.08 10:06
. * Re: В началото бе Словото saur.   23.07.08 19:36
. * Re: В началото бе Словото TlNlT   23.07.08 23:29
. * Re: В началото бе Словото saur.   24.07.08 16:47
. * Re: В началото бе Словото TlNlT   24.07.08 19:33
. * Re: В началото бе Словото saur.   24.07.08 23:10
. * Re: В началото бе Словото TlNlT   25.07.08 00:04
. * Re: В началото бе Словото saur.   25.07.08 06:14
. * Re: В началото бе Словото tupanar   25.07.08 09:55
. * Re: По стъпките на МАНУ Nicul   26.07.08 20:08
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.