Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:12 21.06.24 
Клубове/ Политика, Свят / Македония Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Божо ,па Микулчич 2 [re: ajax]
Авторajax (Нерегистриран) 
Публикувано06.01.05 16:28  



која во сојуз со Дунавска Бугарија превземала во 7-ми почетокот на 8-ми век заеднички дејствија против Византија......Вториот бран преселници според проф. Микулчиќ во останатите ненаселени земји на Вардарска Македонија бил пак од... прабугари.
Тие дошле и се населиле во Источна и Северна Македонија после победоносната војна на бугарскиот хан Крум во Тракија против Византија во 811 година. Проф. Микулчиќ покажува, дека во тврдините покрај Крива Паланќа, Куманово, Скопје, Тетово,
Гостивар, Штип се појавува грнчарија, бронзени предмети како и токи на ремени потполно идентични со откриените во бугарскатаа престолнина Плиска. А во рамнините покрај нив Микулчиќ ги одбележува посебните прабугарски населби зацврстени со земјен насип, наречени аули.
Така за народот кој што живеел од Јадранското до Црното Море и од Дунав до Егеј се наметнало името, бугари заклучил Микулчиќ. ???????



Od originalot:
"
Новите народи што во 6. век доаѓале од Источна Европа на Балканот не оставиле траги од своjата примитивна материjална култура туку само пустош. Тоа биле Бугарите и Кутригурите, Аварите и Словените. Нивните упади што ги забележале современиците, ќе ги следиме хронолошки.

Во 517 година една поголема група на "Гети" (несомнено Бугари) го крстосале Илирик од Дунав до Термопилите на jуг. [1] Некои населби на нивниот пат биле притоа ограбени, меѓу нив и Скупи чиишто жители пред тоа го напуштиле градот и побарале спас во околните збегови. [2] Археолошки гледано, Скупи во тоа време бил сосем запустен град, осиромашен и мал по
обем.....

Уште во 584/85 година Аварите од Влашката Низиjа, придружени од Словените од Украина и Молдавиjа, го минале Долни Дунав и почнале темелно да ги пустошат источнобалканските провинции. По нив, движеjќи се по краjбрежниот Егнациски пат на запад, на 22. септември 586 година стигнале каj Солун. [10] По неуспешната опсада го оставиле Солун и се свртиле кон помалите градови и тврдини во Македониjа, всушност кон с? што сеуште вредело да се ограби. Овие пустошења го претставуваат краjот на цивилизираниот градски живот во Македониjа...

Натамошните словенски продири кон jуг на Балканот за нас немаат поголемо значење, бидеjќи градскиот живот во Македониjа речиси целосно замрел.
Преживеаното ромеjско население избегало на jуг или се повлекло во потешко пристапните планински тврдини. .......????????? E da mu mocham u ustata na Bozho,neli ischeznuvaat antichkite makedonci??? Gospod da pazi,Bozho da citira......Во 20-ина поважни крепости наjдени се потврди за натамошното живеење: .....?!?!?!?!монети од краjот на 6. и раниот 7. век, потоа карактеристични византиски воjнички фибули (токи) од исто време (сл. 1). Со нив ќе изгасне античката епоха каj нас....
Наjсеверните словенски племиња се забележени околу Солунскиот залив и долж Егеjскиот брег. Според Чудата на св. Димитриjа, близу до Солун (вероjатно на Халкидик) во 7. век престоjувале Ринхините. Струмjаните биле населени по Долна Струма до Егеjскиот брег, а Смолjаните источно од нив, околу долна Места. Западно од Солунскиот залив, во долномакедонската рамнина, се населиле Драговичи, а во краjбрежниот поjас jужно од нив Сагудати. Името Сагудати не е словенско, туку турско-татарско (аварско-протобугарско).....???(dati - staroslovenski zbor - dozvoli,dopushti !a imeto e poznato vo forma od grchkiot jazik,koj shto ne e tochna...)Понатаму на север од спомнатите региони, а тоа значи и на подрачjето на денешна Република Македониjа, нема писмени докази за престоjот на Словени во тоа време. Исто така, нема ни археолошки наоди од тоа време и покраj тоа што во изминатите 4 децении со интензивни рекогносцирања на теренот евидентиравме околу 3.600 археолошки локалитети од различни епохи. Ранословенски наоди нема.
Почнуваjќи од средината на 7. век царот Констанс II и другите по него се погрижиле Склавиниите што побрзо да ги стават под cвоjа власт. По ова уследело раселувањето на Словените во пустите и пространи делови на Мала Азиjа, а на нивно место оттаму биленаселувани Ромеjи-христиjани во Тракиjа, Македониjа и Хелада???Овоj процес во науката е одбележен како рехеленизациjа????
Прва склавиниjа што се нашла на удар на Византиjа била онаа по долното течение на Струма, коjа го блокирала копнениот (Егнациjски) пат помеѓу Цариград и Солун. Констанс ги победил Струмjаните и наjголем дел од нив ги преселил во Анадолиjа. Jустиниjан II во 688/89 ќе ja доврши оваа постапка и на местото на Словените тука населил "Скити"-христиjани од Мала Азиjа. inaku vo makedonija sloveni NEMA........Во 759 г. царот Константин V ги покорил последните Склавинии во периферните западни делови на Царството. вклучуваjќи ja и Македониjа. Словените се раселени во помали групи низ ИмпериjатаМакедониjа била подготвена за целосна рехеленизациjа.

Abe Bozho shto e chital?????????

Овие вести се однесуваат на Jужна (Егеjска) Македониjа, чие jадро било Солунското Поле и рамнините помеѓу долните течениjа на Вардар, Струма и Места. Центар е Солун. Нема вести за нашите краишта. Тие очигледно не биле зафатени со оваа колонизациjа, но, археолошките наоди од 7. и 8. век и каj нас укажуваат на жители-несловениОд една страна, нив ги сочинувале преостанатите групации на староседелци — Ромеjи, со несловенска (византиска) материjална култураОд друга страна наодите на
византиските монети во некои од позначаjните тврдини што останале добро запазени, укажуваат на несомнено присуство на византиски воени одреди во нив, како претстража во овие краишта кои до пред половина век биле нивна сопственост.
Како потврда за ова ќе спомнеме некои од наодите од 7. и 8. век каj нас, а кои не се словенски. Околу Охрид се откопани гробови со предмети од т.н. Комани-култура, коjа албанските историчари во занес ja прогласиjа за протоалбанска. (Konkurencijata na Boce )Во наjново време вакви предмети се откриени на многу поширок простор отколку што е Албаниjа. до Средна Далмациjа на запад и од Прилеп до Малешево на исток (фибули), со што целосно се отфрла спомнатата хипотеза. Оваа регионална култура се врзува за домашното ромеjско население, а настанала по аваро-словенските инвазии и по повторното воспоставување на ромейката (византиска) власт во овие краишта...........

A koe li e toa starosedelsko naselenie????????


На островот Голем Град во Преспа откопани се гробови со византиско-италски (несловенски) накит и монета на Константин IV (668-685). Монети на Констанс II се наjдени на Исарот во Валандово и во Селце каj Прилеп, а монети на Jустиниjан II (685-695) на акрополата во Коњух. Во кастелот во Дебреште близу Прилеп ископани се повеќе предмети со византиско потекло од 7. век. Сето ова зборува за присутноста на Ромеите во нашите наjважни тврдини. И градот Сердика (ден. Софиjа) повторно е под ромеjската власт.

Во некрополата "Млака" пред тврдината во Дебреште, Прилеп, откопани се гробови со наоди од доцниот 7. и 8. век. Тие се делумно или целосно кремирани и не се ниту ромеjски, ниту словенски. Станува збор наjвероjатно, за Кутригурите. ......Kakvi li podatoci koristi Mikulchik???
Овапротобугарско племе(a kako da bea hunsko pleme ???)под водство на Кубер, а како потчинето на аварскиот каган во Панониjа, околу 680 г. се одметнало од Аварите и тргнало кон Солун. Кубер ги повел со себе и Сермесиjаните(околу 70.000 на броj), во нивната стара татковина. ......Da se chudi chovek kako gi prebroi Mikulchik?????
Сермесиjаните биле Ромеижители на балканските провинции што Аварите ги заробиле еден век порано и ги населиле во Западна Панониjа, да работат за нив. На Кубер му била доверена управата врз нив.
По неколку победоносни судири со Аварите кои ги прогониле, Кубер со своjот мешан народ успеал да доjде во Македониjа. Од властите во Солун измолил дозвола тие да се населат во Прилепското Поле (Campus Kerameensis; Керамеиаи е античкото име за Прилеп).( Na Bozhko mu e tesno toa pole......)Властите од Солун им наложиле на Драговичите( ajde pa sega sloveni ,neli namashe???????)како на наjблиски соседи, во прво време да ги помагаат Сермесиjаните во снабдувањето.
Со населување на Сермесиjаните-христиjани и гркофони во опустените северномакедонски простори, Византиjа планирала да ja заjакне одбраната. Со нив се поврзува и обновата на Стобската епископиjа во доцниот 7. век, макар што градот Стоби цел еден век пред тоа бил целосно разурнат и оставен без жители.Меѓутоа, Кубер го прака своjот шпион Маврос во Солун, да планира напад. Ова е откриено иКутригурите биле протерани од овие краишта.

Apsolutno tochno citirano od Bocko......

За натамошната судбина на Сермесиjаните изворите молчат.


Археолошките наоди укажуваат дека Кубер тргнал кон граничниот северноепирски регион за да се насели таму. Во Ерзеке близу Корча и во Врап каj Елбасан наjдени се делови од неговата благаjна, заробена во борбите против аварскиот каган. Два дела од ова фамозно богатство се откопани уште на почетокот од нашиот век, а по третиот дел с? уште се трага.


Ne e dokazhano deka taa "blagajna" e na Kuber,tuku deka e AVARSKA,ama ajde.....

Во 807 година водачот на Бугарите во Панониjа, Крум, бил избран во Плиска за каган на сите Бугари. Со него започнува нова историска етапа на Источниот и Средниот Балкан. Во борбите неколку години по ред, Бугарите ja потиснуваат византиската власт кон краjбрежните зони на Црното и Егеjcкотo море. Низа византиски градови биле освоени и ограбени, до Сердика (Софиjа) на запад. Под кнезот Борис (852-889 г.) и син му Симеон, бутарската власт ќе се прошири на запад до Дрина и до Jадран, со премолчана согласност на Византиjа. Новата голема држава го опфатила и подрачjето на денешна Република Македониjа

A Boce veli Krum ja zavladel Makedonija..........

Сфакаjќи ja важноста на новата вера, во 864 година Борис го прифаќ христиjанството (царот Михаjло III како кум му го дава своето име). Борис лично спроведува покрстување и сурово се пресметува со оние што пружаат отпор. Во регионот на Брегалница биле покрстени 4.050 (или 14.000)
Словени......

Abe kako em gi nema em gi ima tie sloveni??Ili gi ima ili gi nema,shto e toa ?????

Грчкото свештенство ja организира Бугарската црква, а тоа влиjае врз забрзаниот процес на политичкото и етничкото обединување на Прабугарите и Словените. Старите племенски имиња се губат.

No ne ovde.....

Посматрано од археолошки аспект, токму во ова време паѓаат вистинските почетоци на словенското средновековие. Приливот на нови словенски групации во Среден Балкан мора да бил голем во тоа време. Близу стотина некрополи на нашето подрачjе, во кои се ископани наоди од 10.-12. век, во низа случаи укажуваат на можните почетоци од 9. век

Mikulchini fantazij.....

Балканските Словени, населени на широкиот простор од Црното до Jадранското Море и од Дунав на север до Коринт на jуг, создаваат сега единствена материална култура коjа ги обединува во една голема балканска заедница. На целиот тоj простор, во маса метални производи (делови од воената опрема, облека и накит), меѓу стандардните форми користени од словенското население, одвреме-навреме се поjавуваат специфични предмети врзани за бугарско бoлjapcтвo како носители на новата државна управа
Во нашата историографиjа никоj не обрнал внимание на словенското доселување во 9. век во среднобалканските простори.
Тука помислуваме на нови бранови од изворното Подунавско jадро, покренати по сломот на Аварскиот каганат во Панониjа (краj на 8. век). Сломот на Аварите овозможил повторно воспоставување на врските со словенскиот север. Трговците од Византиjа можеле да патуваат безбедно до Морава на север, а по нив и Константин (Кирил) и Методиj, таму да ja извршат своjата мисиjа. Учениците на Методиj, избркани од Моравиjа по неговата смрт, доаѓаат на Балканот за да го шират христиjанството на словенски jазик.
Контактите со прекудунавскиот словенски север имаат археолошки потврди каj нас во вид на низа специфични предмети, произведени или идеjно креирани на Север. Пронаjдени се во нашите крепости Чрешче, Собри, Стена, Давина и др.

Ajde toa e dosta.BEZ KOMENTAR KAKO BOCKO CITIRA MIKULCHIKI KAKO VIE MU VERUVATE



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* “bolgбr” mongol-tatбr   03.01.05 22:00
. * Сега ще го преведа, кротко. Zaples   03.01.05 22:24
. * Опит за моментален превод Zaples   03.01.05 22:55
. * Re: Опит за моментален превод Per Per   03.01.05 23:11
. * Виж сега. Zaples   03.01.05 23:18
. * Re: Виж сега. Epaн Xaйлaндypa   04.01.05 08:56
. * што му обяснуеш? Лaци   04.01.05 09:36
. * Рано или късно истината изплува Xaйлaндypa   04.01.05 17:11
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   04.01.05 17:15
. * Re: Рано или късно истината изплува persone   04.01.05 17:22
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   04.01.05 17:29
. * И понеже не отговори ще ти закова отговора ... persone   04.01.05 17:32
. * Re: И понеже не отговори ще ти закова отговора ... Dunek   04.01.05 17:40
. * И Ванчо Михайлов е мислил така ... persone   04.01.05 17:44
. * Re: И Ванчо Михайлов е мислил така ... Dunek   04.01.05 17:46
. * Не можеш да отречеш че вардарските българи persone   04.01.05 17:49
. * Re: Не можеш да отречеш че вардарските българи Dunek   04.01.05 17:55
. * Re: Не можеш да отречеш че вардарските българи dilmar   06.01.05 06:59
. * Re: Рано или късно истината изплува Epaн   04.01.05 17:34
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   04.01.05 17:43
. * Re: Рано или късно истината изплува Лaци   05.01.05 08:55
. * Re: Рано или късно истината изплува dilmar   06.01.05 07:04
. * Re: Рано или късно истината изплува Eran   06.01.05 07:31
. * Re: Рано или късно истината изплува dilmar   06.01.05 07:47
. * инерция батка Лaци   06.01.05 07:57
. * Май твойта тъпота Epaн   06.01.05 08:06
. * batman Лaци   06.01.05 09:20
. * Re:И панталони мъжете не са носили преди да дойдат бълrapитe и дa rи дoнecaт   06.01.05 09:37
. * българите измислиха гащите Лaци   06.01.05 09:51
. * Re: инерция батка komunist   06.01.05 09:09
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   06.01.05 18:08
. * Re: Рано или късно истината изплува komunist   06.01.05 20:08
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   06.01.05 21:19
. * па я си еби майката koмyниcт   06.01.05 21:34
. * Да ти еба майката Чингиз-хан Бoжидap Димитpoв   06.01.05 22:13
. * Има някои неточности Epaн   07.01.05 08:19
. * Re: Има някои неточности Dunek   07.01.05 10:54
. * давай още! koмyниcт   07.01.05 11:11
. * и 30 комитата Дpиcтpa koмитa   07.01.05 11:09
. * Re: и 30 комитата Dunek   07.01.05 11:38
. * на Луната koмyниcт   07.01.05 12:08
. * Re: и 30 комитата Epaн   07.01.05 17:25
. * Re: Да ти еба майката Kuber-хан komunist   07.01.05 08:53
. * Да ти еба майката и Пламен ПАВЛОВ и Гeoprи BЛAДИMИPOB   06.01.05 22:21
. * има разни маймуни Лaци   06.01.05 08:05
. * Re: има разни маймуни dilmar   06.01.05 10:54
. * Re: Рано или късно истината изплува Xaйлaндypa   04.01.05 17:28
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   04.01.05 17:37
. * Мръсните славяни, оцапани в кал до шия persone   04.01.05 17:42
. * Re: Мръсните славяни, оцапани в кал до шия Dunek   04.01.05 17:44
. * Re: Рано или късно истината изплува Epaн   04.01.05 17:42
. * Re: Рано или късно истината изплува Dunek   04.01.05 17:52
. * Не Аспарух, а Кубер - бъркаш малко, но не много! persone   04.01.05 17:59
. * Re: Не Аспарух, а Кубер - бъркаш малко, но не много! Дyнek   04.01.05 18:09
. * Еее виждам, че Божо ти е голем мерак, но Микулчич persone   04.01.05 18:19
. * Re: Еее виждам, че Божо ти е голем мерак, но Микулчич Дyнek   04.01.05 18:29
. * Justiniana Prima komunist   04.01.05 18:42
. * Re: Еее виждам, че Божо ти е голем мерак, но Микулчич persone   04.01.05 18:43
. * Re: Еее виждам, че Божо ти е голем мерак, но Микул nekoi   04.01.05 19:16
. * Re: Еее виждам, че Божо ти е голем мерак, но Микулчич Dunek   05.01.05 14:38
. * гледам требваха ти 20 часа да реагираш ... persone   05.01.05 15:08
. * Re: гледам требваха ти 20 часа да реагираш ... Дyнek   05.01.05 15:48
. * dosta sra be! komunist   05.01.05 21:03
. * Re: dosta sra be! Dunek   05.01.05 21:13
. * pa ako ste i budist da bil! komunist   05.01.05 21:19
. * Re: pa ako ste i budist da bil! Dunek   06.01.05 01:08
. * Re: pa ako ste i budist da bil! komunist   06.01.05 09:06
. * Re: dosta sra be! Epaн   05.01.05 22:44
. * Re: dosta sra be! Dunek   06.01.05 01:31
. * Божо ,па Микулчич ajax   06.01.05 15:47
. * Re: Божо ,па Микулчич 2 ajax   06.01.05 16:28
. * Re: Божо ,па Микулчич 2 Бopeтo   06.01.05 17:23
. * lelee komunist   06.01.05 20:06
. * Алоо сръбския мелез с гръцкото име ... persone   06.01.05 20:31
. * шкекулации Лaци   05.01.05 08:50
. * Re: шкекулации nekoi   05.01.05 20:49
. * Re: шкекулации Dunek   05.01.05 20:57
. * Re: шкекулации nekoi   05.01.05 21:06
. * Re: шкекулации Dunek   05.01.05 21:10
. * Re: шкекулации nekoi   05.01.05 21:19
. * Re: шкекулации rлaвeн aпocтoл   06.01.05 02:33
. * Re: шкекулации nekoi   06.01.05 10:38
. * България,Тракия,Македония - където живее българинъ persone   06.01.05 10:52
. * говедо Лaци   06.01.05 00:47
. * Re: говедо nekoi   06.01.05 10:32
. * не бе Лaци   07.01.05 09:51
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.