Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:06 24.06.24 
Клубове/ Я! Архивите са живи / Царят и изборите Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Да ги обсъдим малко тия работи ... [re: Opнaмeнт]
АвторOптимиcт (Нерегистриран) 
Публикувано06.05.01 18:38  



"... и че ми припомни какво е средновековна представа за монархия."
Не мисля че представата ми за монархия е средновековна. Монархиите са били създавани точно както съм го описал. От тогава малко народи са успяли да се освободят от вече създадената монархия. Ако много държат да се освободят, трябва РЕВОЛЮЦИЯ. Няма монархия сама сдала властта. Нямаш избор освен да се съгласиш. Фактите са такива.

Факт е че един глупак не става монарх. Но това не значи, че един монарх не може да е глупак. Знаеш, в едно и също семейство се раждат както добри деца, така и лоши. Както глупави, така и умни. Няма гаранция, че ако Симеон II се окаже умен мъж, то някой от неговите наследници или някой от наследниците на неговите наследници няма да опропасти държавата. Майка ми беше заклета монархистка, но дори тя признаваше че принц Кирил, братът на цар Борис III, е бил прахосник. Прахосвал е държавни пари. Мислиш свои пари? От къде ще ги има? В кралство Саудитска Арабия има над 1200 принца. Деца на четиририма братя. Единият от тях е крал в момента. Мислиш ли че се скъсват от работа. Имаш ли представа колко струва тяхната издръжка на Саудитското кралство? Вярно, това е крайност, но като говориме за монархия, трябва да имаме предвид и двете крайности. Тука гледам обръща се внимание само на едната крайност - българският народ цъфти и връзва под ръководството на Симеон II. За другата крайност никой не обелва дума.

Хайде да обърнем малко нещата. Да се върнем в годините до преди 9.Септ.1943г. България е монархия. Хората, ако съдя по това което майка ми и баща ми са ми говорили, са били доволни, живеело се е добре. Ако питаш други, било е беднотия до шия. Мненията кажи-речи както сега. Различават се. Дали хората са си мислили тогава, че като дойдат комунистите, ще стане така както е станало? Би трябвало да си мислят, щото СССР е било факт, но и тогава хората не са си вършили домашното, както и сега. Вчера прочетох в една от интернет страниците на Симеон II, неговото обръщение към нацията по времето когато става пълнолетен (някъде около 1955г.). Той не бил абдикирал и за него Търновската конституция е единствената която съществува. Значи едно от първите неща в неговият дневен ред ще бъде да смени сегашната ни конституция с тогавашната. Не казвам, че Търновската конституция е по-лоша от сегашната, дори напротив, но за тия неща искам да знам преди да съм гласувал! А той си трае. Сигурно ме мисли за недостатъчно интелигентен за да знам тия подробности. Аз се смятам не за учен, защото не съм, но за достатъчно интелигентен, за да вземам решения касаещи ме. Благодарение на решенията които съм взимал, постигнал съм това за което всеки един само може да си мечтае. Аз мога да преценя какво ще е добре за мен и нацията ако ми се даде шанс. Но Симеон II този шанс не ми го дава. МЪЛЧИ като пукел. Симеон II ме кара да гласувам за него на юнашко доверие. Не мога! Не съм чак толкова прост!

"И когато си говорехме за средния англичанин и средния българин, изобщо нямах предвид средната класа ;))) - избираме по случайност един англичанин, а после един българин - повече от цинично е да бъдат сравнявани!!!"
Съжалявам че не съм те разбрал. Прав си, че сравнение не може да става. Както не може да сравняваме и българин с ескимос. Различни условия на живот са наложили различни начини на преживяване. Комунизма изврати ценностната система на българина до тази отврат, която преобладава в момента. Връщането обратно към морал и ненности надживяли времето, ще стане бавно, както е станало бавно и унищожаването им. Никой не може да ни върне бързо ценностната система от миналото, та ако ще Господ Бог да ни стане цар. Ще мине време и ще боли.

""Парите и властта" са притежание на монарха - посочи ми поне една съвременна монархия, за която това ти твърдение е вярно."
Ти ми посочи една монархия за която това твърдение не е вярно.

"Твърдиш, че царския двор изсмуквал жизнените сокове на икономиката."
Нямам пред себе си текста с моите твърдения, но не мисля че съм твърдял такова нещо. Вярно, царските особи не са свикнали да живеят бедно. Нито на времето, нито сега. Ако живеят скромно, то е по принуда, както вярвам Симеон II е живял до сега. Малко се знае от обикновените хора, че царските особи се поддържат помежду си. Убеден съм, че за Симеон II е имало царски фонд за посрещане на нуждите на фамилията му. Иначе той би бил един обикновен емигрант, какъвто бях аз например. А аз не знам той да е изпитвал същите несгоди като мен. Пак и пак искам да подчертая, че не бих избрал някой от когото няма да мога да се отърва ако това се наложи. Аз също не съм поданик от преди два века. Вече съм надрасъл нуждата от цар. Мога и сам. Както съм надрасъл и нуждата от религия. Вече и Господ не ми трябва за да вървя по пътя си. Трудно ще бъде да бъда разбран. Много дълго време съм живял свободен. Надживял съм и нуждата от пари. Имам ги. Вече сам съм си цар и сам съм си Господ.

"Така е било преди 2 века. В България жизнените сокове се изсмукват именно от корумпираните правителства. Всеки ще се съгласи, че е по-леко за хазната да купи един мерцедес за един монарх, отколкото 250 мерцедеса за 250 оръфани дупетати. Аз не съм против демокрацията, но в България не виждам достойни хора, които да могат да се грижат за нея. Освен ако не си ги внесем отвън..."
От по-горната котировка, смущава ме само последното изречение. Винаги търсим някой друг да ни разреши проблемите, та ако ще и от вън да си го внесем. Полезно би било да почетете малко американска история, за времената от преди двеста години, когато американците са били изправени пред същата дилема. Защо да четем тяхната история ли? Защото е най-успешната държава в света и сигурно има какво да се научи от тях.

"Възмущаваш се, че българите роптаели срещу бедността си и обвинявали за това правителството. Не, не е това основната причина за роптаенето и дайте да не изместваме центъра на негодуванието. Българинът роптае срещу некъдърността в управлението, потъпкването на достойнството му, националните му ценности и духовната тъмница в която е принуден да живее."
За духовната тъмница, комунизма е виновен. Петдесет години водени от хора без душевност и човещина, какво очакваш? За роптание си е. Пътят нагоре от дупката в която сме вкарани ще бъде бавен и труден. Трябва да се преодолява простотията и селяндурщината, обхванала като плесен всички слоеве на нашето общество. Некадърността на управлението се дължи до голяма степен на некадърността на всеки българин поотделно. От къде кадърност? През последните петдесет години, некадърността беше поощрявана. Натопи кадърния, унищожи го, смажи го, принизи го до собственото ти ниво. Ако успееш, гордей се с това. Стани член на партията. БРАВО! Петдесет години надолу! Сега - петдесет години нагоре. Бавно и мъчително. Мислиш Симеон II ще ни извади от дупката със щракане на пръсти?

"А без достойнство и ценности , около които да се обединим, никакъв икономически подем не е възможен, пък дори и да се наливат милиарди в икономиката."
Стаден рефлекс. Трябва ви пастир. Изберете си го.

"Подкрепата за бомбардировките в Сърбия,"
Не бях съгласен. САЩ, колкото и да са големи и велики, също правят грешки. Дали е грешка за тях, не мога да кажа. Умствените ми възможности не стигат до там. Те си имат цели учреждения и централи да ги мислят тия работи. Но, дори и те не един път са осирали нещата. Човещина е.

"... продаването/изнасянето на предприятия на безценица,..."
Наизуст ли говорим малко или като капацитети в дадена област? Това не мога да го твърдя. Не съм вътре в нещата.

"високата престъпност, деградацията в образованието,"
Винаги едно нещо е за сметка на друго. Нещата се завъртяха наопъки. Тепърва създаваме държава по нови, непознати образци, в тъмното, с опипване. Грешки ще има, ще има и поправки. Съединените Щати вече двеста години неотклонно следват националните си интереси и все още допускат грешки и то не малки. Вземи Виетнам например. И грешката беше не че се намесиха, а че не спечелиха войната. А можеха! Та, новият ни път ще бъде осеян с грешки. Важното е като теглим чертата, да не сме на червено.

"... послушанието към запада, с цел да се изкрънкат заеми,..."
Политиката е курва. За националният ни интерес, трябва да сме готови на всичко!!! Ако трябва да слушаме - ще слушаме, ако трябва да се опълчваме - ще се опълчваме. Ако мислиш друго яче, грешиш! Националният интерес - на първо място!!! Както правят американците. Това че са НАЙ-силната и НАЙ-богатата нация на света, не е случайно. Вече двеста години работят по въпроса и го постигнаха. Има какво да се научи от тях! Както от успехите им, така и от неуспехите им.

"... липсата на ясно заявени национални приоритети..."
Това не е вярно. СДС имат заявени национални приоритети, както в сегашната им програма, така и в програмата им за в бъдеще. Днес ги чух по телевизията от устата на Костов. От устата на Симеон II още нищо не съм чул.

"САЩ също не я интересува дали хората живеят добре, а я интересува световното икономическо господсво, към което гордо гледа. Вярно е, че се плаща добре и стандартът е висок,..."
Това ти изказване потвърждава моето разбиране, че никое правителство не трябва да е загрижено за благосъстоянието на отделният гражданин а за благосъстоянието на държавата като цяло. Когато държавата е добре, хората ще са добре. Сега президента Буш иска да отреже над един трилион долара от данъците на американските данъкоплатци. Не заради тях самите! А за да съживи икономиката на страната.

"... но това е с цената на превръщанет на средния човек в част от машина - безмозъчна гайка, чиято радост е да седне вечер пред телевизора, за да могат да и промият мозъка, че това е единствено правилния начин на живот, че истинската ценност на човек е в консумацията , в това стълбището му да е измито качествено, а прозорците идеално и да си прекарва часове в избор на правилния прах за пране. И да вярва в митът, че всеки чистач би могло да стане президент."
Тука има за какво да се поговори. Типична комунистическа тендендия! Някой друг да определя какво е добре за всички и какво не, някой друг да определя кой е безмозъчна гайка и кой не, кой е правилният начин на живот и кой не, коя е истинската ценност и коя не, как да бъде измито стълбището и как прозорците и как хората трябва да прекарват свободното си време и как не. На времето такива хора ми определяха дали може да ходя с брада или не, дали да нося тесни панталони или не, как да мисля и как да не мисля. Това е от което трудно ще се отървете и което ще отнеме много време. Защото господине, вие никога не сте живяли свободно!!! Защото ви е трудно да възприемете, че свободата е еднаква за всички и ако някой иска да се разплуе на канапето си, пред телевизора с чаша бира в ръка, това е негово решение. Дали ще позволи мозъкът му да бъде промит или не, е също негово решение. Надявам се не искате да кажете, че всички американци са с промити мозъци, че в америка няма култура, няма специалисти, няма учени и учебни заведения, защото ако е така, това което съм писал до тук, за да отговоря на предизвикателството ви, няма никакъв смисъл.

"Хм, ами ти конкретно защо е трябвало да навършваш 50 години за да почнеш да живееш?!? И то от собствени спестявания, а не от пенсия?"
Кой е казал подобно нещо??? Да не би да искате да кажете, че вашият живот започва в момента в който престанете да работите? И по това да съдите и за моят живот? Вярно, много трудно ми беше до '74г. Не бих могъл да кажа, че до тогава не съм имал живот, но да речем животът ми в Америка е започнал от '74г. От тогава до сега животът ми е бил песен. Чак като се преместих да живея в България, темпото ми на живот понамаля и все пак, живота ми, както е с намалено темпо, е далеч над качеството на живот, който допускам вие водите.
Защо от собствени спестявания, а не от пенсия? Този въпрос показва колко сте назад дори с обикновеното логично мислене. Коя държава дава пенсия на петдесет годишен човек, който не желае да работи повече? Освен ако е осакатял, разбира се. Вие ако престанете работа на петдесет годишна възраст, надявате ли се да вземете пенсия, дори и като станете на 67 години?
В Америка има два вида пенсия за обикновените хора. Тази която се дава от държавата, за която са удържани пари от заплатата ви, подобно на сегашният български метод и вторият вид, когато вие сам сте заделяли пари в отделен пенсионен фонд, в много случаи подпомаган от предприятието в което работите. Държавната пенсия имам право да започна да я получавам когато стана на необходимата за това възраст. Беше 62 годишна възраст, но законът беше изменен. Сега е 67 годишна възраст. Понеже мен ме хвана по средата, мога да избера кога да започна да получавам пенсията си. Ако избера 62 годишна възраст, ще получавам 80% от полагаемата ми се пенсия. Мога да избера всяка година между 62 и 67, като процента съответно се мени. Втората си пенсия, за която аз съм заделял пари заедно със предприятието в което съм работил, мога да започна да получавам на 59.5 годишна възраст, до която ми остава съвсем малко време. Ако искам мога да отлагам получаването й, но до 78 годишна възраст трябва всичката да съм я изтеглил. Да ви кажа имам толкова много пари спестени, че нямам нужда нито от едната, нито от другата пенсия, за да живея бих казал охолно. И при това без парите ми да намаляват. И всичко това постигнато за двадесет и пет години, като безмозъчна гайка, за каквато ме определихте, както и всички останали мои американски сънародници.
Много още има да учите господине. Тези ваши клишета, които употребихте, толкова да ми напомнят клишетата на бившите партийни другари! Толкова да ми напомнят!!! Като че ли заблъскахте камбана в главата ми, та отекнаха едни спомени ...

"Има все пак страни като Индия, къде хората са много по-бедни от българите и при все това изглеждат много по-щастливи от средния американец."
Какво знаете вие за щастието на средния индиец и средния американец????



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Защо не бих гласувал за Симеон II Oптимиcт   03.05.01 17:45
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II sarafova   03.05.01 18:01
. * Blagodaria moni   03.05.01 18:07
. * Възражения! 1984   03.05.01 18:08
. * Re: Възражения! az   03.05.01 18:42
. * Re: Възражения! Cимeoн l l   04.05.01 04:30
. * Re: Възражения! dzver   04.05.01 17:57
. * Re: Възражения! Cимeoн l l   04.05.01 22:48
. * Re: Възражения! Tony   05.05.01 05:48
. * Бла-бла-бла . . . Power   04.05.01 00:04
. * всеки си наглася фактите Opнaмeнт   03.05.01 18:42
. * oshte malko korekzii az   03.05.01 19:49
. * Re: oshte malko korekzii drug   03.05.01 21:28
. * Re: oshte malko korekzii voice   03.05.01 23:32
. * Поогледай се и ще забележиш, Power   04.05.01 00:18
. * Фактите са различни за раличните хора Oптимиcт   03.05.01 22:36
. * Re: Фактите са различни за раличните хора az   03.05.01 23:02
. * Да не забравяме... 1984   03.05.01 23:18
. * И кво? Power   04.05.01 00:31
. * Re: Фактите са различни за раличните хора Opнaмeнт   04.05.01 12:51
. * Re: Фактите са различни за раличните хора moni   06.05.01 14:58
. * Да ги обсъдим малко тия работи ... Oптимиcт   06.05.01 18:38
. * Re: всеки си наглася фактите sarafova   04.05.01 10:22
. * Re: всеки си наглася фактите sarafova   04.05.01 10:24
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II sita9876   03.05.01 21:11
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II Tinko   03.05.01 21:24
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II tulsa   03.05.01 22:38
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II Tinko   04.05.01 17:19
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II Tony   05.05.01 05:21
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II Cимeoн lll   04.05.01 14:12
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II Cимeoн l l   04.05.01 23:40
. * Re: Защо не бих гласувал за Симеон II kypвa   05.05.01 00:12
. * Re:Оптимист- Защо не бих гласувал за Симеон II LoraBG   06.05.01 20:22
. * Re:Оптимист- Защо не бих гласувал за Симеон II az   06.05.01 20:29
. * Re:Оптимист- Защо не бих гласувал за Симеон II Monarch   06.05.01 20:52
. * Re:Оптимист- Защо не бих гласувал за Симеон II az   06.05.01 21:03
. * Re:Оптимист- Защо не бих гласувал за Симеон II Monarch   06.05.01 21:14
. * Re:az-Драги ми привърженико на СДС LoraBG   06.05.01 21:04
. * Re:az-Драги ми привърженико на СДС az   06.05.01 21:17
. * Re:az-Драги ми привърженико на СДС Monarch   06.05.01 21:35
. * Re:az-Драги ми привърженико на СДС az   06.05.01 21:56
. * Re:всички-кои монархии влизат в ЕС LoraBG   06.05.01 22:18
. * Re:всички-кои монархии влизат в ЕС az   06.05.01 22:26
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.