Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:09 06.11.25 
Клубове/ Религия и мистика / Кастанеда Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" [re: snakeling]
Автор eoa (космополит)
Публикувано17.06.08 18:01  



гледай сега тука свръхбездарна некомпетентнице, чети и се учи...

за пореден, сигурно сто и тринайсти път от 6 години насам пиша, обяснявам и демонстрирам какво е туй "хайку в тоз клуб" и се ша са намери на годината поне по три такива псевдокомпетентници, като тебе, дето ша идват да ми поясняват какво било хайку и какво не било... определенията за моята посредственост р бездарие, ги остаям настрана за момента..

и тъй... да не са хабя, първо та препращам на ей таз страница да са запознайш с произхода на литературния жанр "хайку" (http://www.litclub.com/haiku/andreev/1.htm)

защо го прайме тва нещо... щот, за да схванеш какво "хайку" пишем ние тук в кастанеда- клЪб, е от изключителна важност да схванеш произхода и развитието на хайку-формата и хайку-жанра в неговата диахрония.. т.е. как се е развил през времето ...

тука много та надценявам аз тебе, щот едва ли си способна на таквиз индукция и дедукция и тям подобни логически операции, ... то ако имаше таквиз умствени способности, щеше да си ги приложиш, преди да са изкажеш безразборническата без да си вдигнала ръка и да са ти дали думата...

но го правиме за пореден път и за онези които биха искали да се поограмотят, макар и със закъснение...

Та от посочения сайт са вижда, за който има очи и мозък де, че хайку-то е тръгнало от едни други форми като "танга", "ренга" и "хокку", поетичният размер, на които през времето се е променял докато стигне до класическия за "хайку" 5+7+5 (общо 17)

и глей ся ко пише понататък ма, патко загубена на следващата страница на сайта (http://www.litclub.com/haiku/andreev/2.htm)
"...Така стоят нещата с "класическите японски" хайку (макар че правилото за 17-те срички е нарушавал дори Басе/Башо). Що се отнася до преводите и "чуждестранните" хайку съществуват различни мнения"

е, щом дори класикът Башо си е позволявал да наруши размера на хайку- тУ, отде-накъде аз да не мога, ма, м!?

и по-нататък, отвори си хубаво зъркелите, щот мозък ко нямаш, поне зъркели, надявам са да имаш...

"Трябва да се вземе под внимание факта, че сричката в японския език съвсем не е това, което е сричката в руския или английския (или българския - бел.прев.), както по дължина, така и по средна информативност. Дължината на редовете на хайку (5, 7, 12) се определят от дължината и структурата на средното "поетично изречение" в японския език (но не в руския или английския). Затова най-разумен изглежда следният подход:
- при превод или писане на хайку неяпонският поет се стреми да предаде "духа на хайку" чрез правилно построяване на "образа" (виж за това по-долу);
- имитира се триредната композиция на хайку, но с оглед на естествените шаблони на чуждия език (например в руските хайку може да се получи по-удължен ред, който обикновено надхвърлят 17 срички (в същото време най-добрите хайку на английски са по-къси - 12-14 срички);
- разделителната дума не се превежда, означава се с пунктуационни знаци (',', '...', '!', '-', ':');
- за по-голяма близост с оригинала се използва по-малко строг синтаксис и "по-разхлабена" граматика : допуска се отсъствието на някои препинателни знаци"... и следват купища примери...

и още, и още... хууубавичката чети по-нататък... целия сайт прочети и ела пак да ми са дървиш и да ти дам да разбереш по глупавия задник, кое било хайку и кое не...


Ся! Що се отнася до хайку-ту, коет ти тука имаше изключителния шанс да прочетеш, но и лошия шанс да нямаш мозък, ми пихтия в тиквата си, за не да разбереш, схванеш и да усетиш,

в момента ша прочетеш нещо, дето никъде няма къде да прочетеш на друго мЕсто..

В клуб "Кастанеда" от години се пише не друго, ми "кастанедско хайку"! Тъй като тва е мой авторски жанр, никой не може и да ми каже на мене, какво е туй "кастанедско хайку" и как се пише! Мога само аз, щот аз съм го измислила и аз съм му дала формата, съдържанието и поетичните литературоведски основания! И други кастанедианци правят впоследствие опит да твоярат кастанедско хайку и гледам добре се справят хората..

докат не се намери една такава псевдолитературна дрислива критидраскарка, пардон - критичка, дет ша идва и ша ми оспорва на мене литературната дарба и авторските права...

И така, гледай, чети и са учи, че ако се наложи пак да повтарям, ша е с ритници, а не така омагьосващо омайно-сладко-словесно като сега!

Що е и защо е "кастанедско хайку"!?

От книгите на Кастанеда се знае, че Дон Хуан не веднъж е карал Кастанеда да му чете стихове, като си имал точно предпочитани 1-2 автори. Но не го е карал да му чете целите стихове, а само първото тристишие. Дон Хуан казва, че само до първите три реда, поетите се намират в състояние на повишено внимание и "виждат", т.е. имат "чисто възприятие" без намесата на тоналната интерпретация. След пърите три реда, веднага се включва механизма на тоналната интерпретация и образите и поетичните вдъхновения вече са преминали през призмата на социалния (тоналния)ум и са се деформирали...

Като имаме това пред вид, съвременният литературен жанр, който и по форма и по съдържание да е най-близко до очертаните от Дон Хуан, граници на нов поетичен жанр, отговарящ на заложените в учението специфики, това е хайку-то, тъй като

само то предлага същата отправна позиция - "Всяко хайку е чувство-усещане, запечатано в малък словесен картинен образ"...

а, ето тук - http://www.litclub.com/haiku/andreev/3.htm, точ, в точ е казано, удивително по донхуановски, какви могат да бъдат хайку-образите...

Като използваме донякъде хайку-тристишието, без да се вманиачаваме по класическия хайку-размер - 5+7+5, който не само хайку-класиците нарушават, а съвременните хайкисти масово и преднамерено не спазват и

като вложим Донхуановата интенция за "нагуалско тристишие", получаваме новият поетичен жанр - "кастанедско хайку", а по-коректно да се нарече "донхуановско хайку" или още по точно "нагуалско хайку"...

Ако искам, мога да си го нарека и "хуанхайку" или пък "нагуалско хуанку" и никой бъкел не може да ми каже!!

Ся, някои големи спецьори и спецьорки, като тебе, може да им скимне да дойдат и да ми кажат, че класическото японско хайку, си върши точно същата добра работа и няма нужда да го видоизменяме...

обаче, аз и последващите донхуанисти с литературно-поетична дарба, сме на мнение, че "нагуалското хуанку" се различава от класическото японско хайку главно по своята съдържателна същност, а не по формалната си, която не е толкова важна в случая...

защото японското "чувство-усещане", което е предмет на японското хайку, се различава от нагуалското коренно.. японското е все пак е все още тонално, макар и на границата с нагуала, а

стремежът на "нагуалското хуанку", е да се преминаването отвъд границата на тонала, в посока към нагуала...

Чети кратуно безсловесна, щот тва е литературната история на раждането на един нов жанр, който е от Новата модалност на времето, макар и в момента да е съвсем в зората си, ма ти едва ли мож да усетиш смисъла и величието на тоз момент, щот ако можеше, щеше ли да смейш да са изказваш толкоз неподготвено не, ми направо безмозъчно!!

Марш да са ограмотяваш бърже, тикво зельоная!

Редактирано от eoa на 17.06.08 18:13.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Хайку-лято' 2008 eoa   08.06.08 18:10
. * Re: Хайку-лято' 2008 MopraHKa   08.06.08 18:20
. * Re: Хайку-лято' 2008 shinta   09.06.08 10:52
. * Re: Хайку-лято' 2008 L.L.   09.06.08 13:06
. * Re: Хайку-лято' 2008 Nice kid   09.06.08 19:31
. * И не-хайку L.L.   10.06.08 00:43
. * Re: Хайку-лято' 2008 Aл Джypyляk   10.06.08 03:05
. * Re: Хайку-лято' 2008 джийвc   10.06.08 13:01
. * Re: Хайку-лято' 2008 MopraHKa   11.06.08 01:19
. * Re: Хайку-лято' 2008 snakeling   11.06.08 18:15
. * Re: и аз на комическа тема glig_an   10.06.08 21:55
. * Re: и аз на комическа тема L.L.   10.06.08 22:15
. * Re: и аз на комическа тема L.L.   10.06.08 22:43
. * Re: Хайку-лято' 2008 snakeling   11.06.08 18:11
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" eoa   17.06.08 18:01
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" snakeling   18.06.08 04:15
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" eoa   18.06.08 14:11
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" Kau Meecha   18.06.08 18:11
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" snakeling   18.06.08 21:24
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" eoa   20.06.08 21:24
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" Kau Meecha   20.06.08 21:34
. * Re: И за глиганко, да не плаче... L.L.   20.06.08 21:35
. * Re: "НАГУАЛСКО ХУАНКУ" snakeling   18.06.08 21:23
. * Re:Сръчно хайку L.L.   18.06.08 22:08
. * Re:Сръчно хайку cвoбoдeн   08.07.08 23:07
. * Re:Сръчно хайку L.L.   09.07.08 23:07
. * Re:Сръчно хайку 12321x   09.07.08 23:34
. * Re: Music & Haiku L.L.   11.07.08 20:02
. * Re: Хайку-лято' 2008 bafi   30.06.08 21:00
. * Re: Морско хайку от лани eoa   18.07.08 22:10
. * Re: Морско хайку от лани Kau Meecha   19.07.08 01:09
. * Re: Хайку-та eoa   30.07.08 15:36
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.