Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:07 25.05.24 
Клубове/ Компютри и Интернет / Доставчици на Интернет Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Опорни доставчици на интернет [re: PatlaDJ]
Автор 3вeздeлинБopиcoв ()
Публикувано21.03.07 11:12  



Здравей PatlaDJ,

Събрах долу горе въпросите, които коментираш в следните групи -

1. Директна свързаност със страните - защо наши фирми не са сериозен играч на балканските телекомуникационни пазари.

- Значи това е факт на IP ниво. На преносно ниво и БТК, а и други фирми работят и се представят нелошо съобразно възможностите си и пазарните реалности. По отношение на интернета - доколкото интернет трафика между страните в региона е малък - някаква съществена комерсиална полза от директни връзки между страните няма. Допреди няколко години огромна част от интернет трафика се генерираше/привличаше в САЩ. След това "тежестта" на трафиците се премести към Европа и постепенно основните трафици се завъртат на ниво държава, а не регион. Опитът е показал, че до момента по-успешен бизнес модел е инфраструктурите да се изграждат при ясна трафична нужда, отколкото да се очаква, че трафик ще се появи, ако има откъде да се пренесе. Доста от проектите направени с идеята "дайте да направим, пък после ще видим" преминават през фалит преди да постигнат някакви смислени цели. Както вече писах това е и световния, но и наш местен опит.

2. Пазарът на интернет на едро - големите пари са там.

- Твърдението е грешно. Операциите на едро генерират по-малки обороти и доста по-малки печалби спрямо операциите на дребно.

3. Доставчиците се занимавали основно с торенти.

- Не съвсем вярно (поради прекомерно обобщение) твърдение. По-правилно е да се каже - някои от броудбанд доставчиците се занимават с торенти. Повечето от класическите интернет доставчици, кабелни оператори и броудбанд доставчици не го правят.

4. Защо сме изостанали и не правим транзит. Или защо се свързваме във Франкфурт с Т1 доставчици, а не с доставчици в съседните страни.

"...а аз говоря за това ще може да се доставя примерно щатски или какъвто и да било друг интенет от франкфурт и да се препродава на Гърция, Турция, Македония, Сърбия... чаткаш ли ? Тоест това първото което каза за това че не знаеш до каква степен глобалните доставчици ще разрешат да се намърда един такъв локален оператор ...ами според мен те нямат глас, защото ние няма да се врем при техните клиенти а ще си намираме нови, още неразработени, колко от TIER1 доставчиците имат собствени PoP в България и в другите балкански страни? Няма. Купува се от тях чак от франкфурт. Те са си виновни да са открили PoP-ове по-рано, че да не им зимаме балканската клиентела .... Така за започнали Telia с пръстен между балтийските държави, и те не щото има голям трафик от една държава към друга, а защото продават глобален трафик на тези държави. И стига с тия торенти, сам каза че % на потребителите на нет които се занимават предимно с торенти е 30%, а останалите те да не би да не плащат като не ползват торенти (толкова много)... Не е всичко торенти. А за тва дето казваш че няма достатъчно пари, има ама не са наще хора тия дето имат пари..уви."

- Фактологично това не е съвсем вярно - има връзки и с доставчици в съседни страни, но основната причина всички, включително и нашите южни съседи да си купуват интернет някъде по-северо-западно от нас е, че има доста реални ползи да си свързан директно с Т1 доставчик - те определено се справят по-добре с управлението на своите връзки и поддръжката на клиентите си. Т.е. наистина сме изостанали и нито имаме свои Т1 доставчици, нито Т1 доставчиците са стъпили все още директно в България. Въпрос е на зрелост на пазара. А дали могат да се променят нещата - патриотичните подбуди и голия ентусиазъм не са решение. Има хора (компании), които работят в подобна посока - дали могат да направят нещо - бъдещето ще покаже.

5. "...а свързаността се прави и заради корпоративни интереси, като например транзитен трафик, хостинг на порно на гейм сървъри, хостинг на квото щеш друго), voip. "

- Изброените от теб нужди са задоволени и при текущата ситуация, т.е. те не са мотивиращ фактор.


6. "...Ето вземи пример от Telia Sonera, Pantel ако щеш (по-локализирано), и какво пречи наша фирма примерно да доставяме нет за страните от региона и дори да конкурираме telecom italia за свързаност към турция и близкия изток?.

- Поради причините изброени в т. 4., възможността наша фирма да доставя интернет за страни като Турция и близък изток е неособено смислена. Свързаност - да. Интернет - на този етап - по-скоро изключение.

7. "...А същност не са нужни чак такива астронимочески суми да се пуснат dark fiber-и, или още по добре ако има да се купят наготово, да се конфигурират рутери, и да се прави правилния маркетинг на правилното място."

- Проблем не е размера на инвестициите, а липсата на потенциал за възвращаемост. Т.е. доставчиците си правят проучване на пазара, а не мислят само, че с правилен маркетинг на правилното място ще успеят, ако не са налични и други фактори.

8. "...Искам да кажа че няма българкси интернет доставчик който да доставя интернет на турски фирми, няма и на гръцки, няма инфраструкрура. Няма пряка свързаност и рутиране, всичко минава през франкфурт, което само по себе си е тъпо според мене ,защото...обясних вече в предишния месидж."

- И гравитацията е тъпа в някои случаи, ама природа - какво да се прави. Отново в т. 4 е обяснено защо пряката свързаност не е плюс, а ходенето до Франкфурт - наложително. Тук и в допълнение - За Гърция най-прекия път към европейските мрежи, ако изключим адриатика и Албания е през Сърбия, не през България (освен на вторична основа, за протекция на трасета). Формално погледнато единствено Турция е възможен (и реален разбира се) клиент на наши оператори - за пренос.

9. "...Разбира се преди това трябва да се калкулира точно икономическата изгода от това, с какви капацитети трябва да се започне най-напред, кога ще се очаква възвъщаемост и как по-точно... всичко. Аз разбира се не мога да направя тази калкулация тъй като нито съм наясно какви са цените на доставка на интернет на едро, нито на транзитен трафик, нито пък знам как да сметна размера на нужната инвестицията. "

- Точно щото не си наясно с икономиката, технологичните и пазарни механизми на този бизнес, предложенията ти звучат наивно. Но не възприемай думите ми като възпираща критика - напротив - градивна е! Много ти се радвам на ентусиазма и се питам дали ще търсиш начин да го впрегнеш в реални действия. :).

10. "...Какъв пазар може да имаш само от едни торенти и бг пиъринг, не се ли насити вече, че чак и изгърме накрая тоя пазар? По-масово не може да стане от това. Мисля че достигна точката си на насищане и това е максимума който може да се извлече от този пазар дори и да не беше станал тоя сакатлък със торентите сега."

- Наблюденията ти над пазара са ограничени. Ти имаш (или разкриваш тук) някакви наблюдения единствено над бизнес модела на малкия броудбанд доставчик. Всъщност пазарът е ненаситен точно в областа на броудбанд услугите за крайни клиенти, в другите области възможностите за ръст съществуват, но се наблюдават и елементи на насищане.

11. "...Говорим за нашия балкански TIER1 доставчик ;))). "

- Няма как да съществува регионален Т1 доставчик. Т.е. мечтата за създаване на нов Т1 доставчик е мултимилиардна по разходи, което не е по-силите на нито една от страните на нашия полуостров, в частност и нашата. Не съм убеден, че вече е възможно да има и регионален Т2 доставчик, като минимум той следва да е поне паневропейски, за да може да прави (не само да харчи) пари.

12. "...Ще зема да намеря книжката и аз да я прочета, ама аз със моето полуикономическо образование не ми е трудно да си навързвам нещата логически и да предполагам как приблизително стоят нещата на пазара на трафик. "

- Логичното навързване на неща в област, за която нямаш достатъчно познания е пряк път към самодоволно спиране на развитието. Не всяко логично съждение е вярно. А (в бизнеса) предположения правени без наличие на стабилна основа, обикновено са пряк път към фалит.

Ако имаш реални желания/мечти/намерения за развитие в тази посока - мислил ли си да търсиш работа в интернет доставчик и/или телеком оператор и прочие, т.е. да не си останеш само с "форумни" приказки на "маса", а да опиташ нещо реално да направиш?

Звезделин



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   17.03.07 01:22
. * Re: Опорни доставчици на интернет CC--   17.03.07 01:44
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   17.03.07 02:23
. * Re: Опорни доставчици на интернет Mитko   17.03.07 13:46
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   17.03.07 18:04
. * Re: Опорни доставчици на интернет Mитko   17.03.07 18:38
. * Re: Опорни доставчици на интернет CC--   18.03.07 01:06
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   19.03.07 01:39
. * Re: Опорни доставчици на интернет CC--   19.03.07 02:04
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   19.03.07 02:22
. * Re: Опорни доставчици на интернет CC--   19.03.07 03:09
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   19.03.07 05:03
. * Re: Опорни доставчици на интернет CC--   19.03.07 06:16
. * Re: Опорни доставчици на интернет l4ko   19.03.07 10:37
. * Re: Опорни доставчици на интернет l4ko   19.03.07 10:30
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   19.03.07 13:53
. * Re: Опорни доставчици на интернет l4ko   17.03.07 12:57
. * Re: Опорни доставчици на интернет 3вeздeлинБopиcoв   21.03.07 11:12
. * Re: Опорни доставчици на интернет alimpdick   13.04.07 09:56
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   13.04.07 18:30
. * Re: Опорни доставчици на интернет ZakkWylde   14.04.07 12:08
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   16.04.07 16:18
. * Re: Опорни доставчици на интернет alimpdick   17.04.07 10:38
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   18.04.07 02:39
. * разпределение на натоварванията в/у множество руте alimpdick   18.04.07 16:15
. * Re: Опорни доставчици на интернет ice4o   30.04.07 02:13
. * Re: Опорни доставчици на интернет PatlaDJ   30.04.07 02:49
. * Re: Опорни доставчици на интернет ice4o   30.04.07 22:40
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.