Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:29 23.06.24 
Клубове / Техника / Мобилни комуникации / IP-телефония Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: сега разбираш ли ? [re: SlPX]
Автор Oлer Ивaнoв® (Приятел™)
Публикувано02.05.05 04:17  



Много злоба, Амиго, много злоба си насъбрал!

За съжаление обаче, тази злоба насочена към конкретен обект ти пречи да разсъждаваш малко по-разчупено. От множеството ти постинги така и не разбрах защо и от къде идва озлоблението.

В твоя т.нар. „анализ” не намерих нищо аналитично, а имаш и доста пропуски.

Пропуск 1: Мащаб на решението- едно е да реализираш някакво решение в къщи, за собствено ползване, във фирма с 2-5 служителя и съответното натоварване, във фирма с повече от 20 и т.н. И съвсем „друга бира” е да направиш масово такова, което и да предлагаш комерсиално.

Пропуск 2: Фокусиране единствено и само върху техническия аспект. Видно е, че там ти е силната страна и си добре „подкован”, но няма как тотално да забравиш за икономическите измерения.

Пропуск 3: Приел си, че всички, които биха желали да направят такова „лесно” решение са с технически познания най-малкото еквивалентни на твоите.

Пропуск 4: Има някакво объркване ли, недостатъчно познаване на идеологията на софтуера с отворен код ли...не съм много сигурен кое от двете, а може и нещо друго.


В отговор на:

можете да го направите за вътрешни разговори във фирмата (ако имате 2 офиса купете по един тъп SIP телефон и го боднете във всеки офис, след което пльоскате SIP Express Router на една LINUX машинка точно както BulPhone - има tutorials как се работи и конфигурира). в този случай дори не ви трябва VoIP Carrier - разговорите са само на IP ниво - peer-to-peer.




То в този случай дори не ти трябва умишлено да си правиш живота сложен с нещо повече от NetMeeting (ако си под Windows). Даже спокойно би могъл да минеш и с ICQ Phone или някое от десетките други програмчета позволяващи peer-to-peer voice. Въпрос на нужда, мащаб, техническа грамотност и икономически/финансови възможности.

В отговор на:

тук гледам че спорът върви много около BulPhone - да или не ... въпреки, че аз не мога да схвана какво толкова бърка останалите LAN и internet доставчици да направят същото.




Хубав въпрос- какво ги спира? Но няма да намериш отговора гледайки само техническата част. Въпреки, че дори и в нея има елемент от отговора- нямат технологичната възможност. Част от тях едва докарват и поддържат някакво ниво на физическа свързаност на клиентите си, върху която с усилие прекарват „някакъв инет”. Уви, voice иска своето, а доставчиците от горната категория все още са далече от нужното ниво. Освен това нужен е допълнително хардуер и софтуер, хора, които да са наясно с материята, които освен да пуснат услугата, ще трябва и да я поддържат и развиват. И да се пренесем от икономическата страна- всичко това струва пари. Дори да приемем, че софт-а е free, желязото върху което ще го подкараш не е. Специалистите също не бачкат безплатно. А да не говорим, че има една камара процедури и стандарти които трябва да извършиш и покриеш за да получиш лиценз за осъществяване на подобна услуга. И самия лиценз хич не е евтин!! В интерес на истината, не видях и на сайта на BulPhone и BGCom.net някаква информация за лиценз, но трябва или да си с много голямо дупе за да предоставяш такава услуга без законово да си „подкован” или просто не са го написали. А не ми се ровеше в сайта на КРС да проверя там.
В отговор на:

падане на цени, битка за пазара, новости, нововъведения без пари (без пари казах - който ползва опънсорс според мен трябва да прави услуга без пари, или поне аз ще помогна на този който иска да я реализира със SIP Express Router като BulPhone). искам да има още един куп такива като BulPhone. искам падане на цените до крайния минимум - дори някои дестинации да са под минимума, да се опитват да избиват от останалите. ще е истински яко да гледам Санчовските фирмички да се трепят - все пак това е опънсорс - нека всички го ползват.




Опитваш се да нагазваш в материя, в която знанията са ти далеч по-малко от колкото в техническата такава. Продължаваш да приемаш, че щом един елемент от решението е безплатен, то цялото трябва да остане такова. Е, няма как да стане! Поне до сега такъв модел не е изобретен! За да го поддържаш ще ти трябва хардуер, хора, имаш разходи за заплати, ток, интернет. От къде ще ги покрива? Крос-субсидиране от някои дестинации? Възможно е, но не е икономически правилно. И какво ли качество ще осигуриш в крайна сметка? Я виж и помисли!

В отговор на:

за нас - потребителите, кефа надявам се тепърва да идва. искам САЩ на 2 ст. на минута (само да ти споделя нещо, ако в САЩ набираш в рамките на една локална централа разговорът е безплатен - доста терминатори биха реализирали печалба дори и на 1 цент на минута, така че има накъде да падат цените).




Искаш, ама кой ще ти я даде? Можеш да пробваш да убедиш някого да ти продава под себестойност или поне с нулева печалба, но не знам колко голям клиент трябва да си за да го постигнеш. Бе направо е невъзможно. И недей да сравняваш круши с орехи- пазара на такива услуги в щатите и тук не са съизмерими. А остава и дребната подробност с преноса на трафика от тук до там.

В отговор на:

А един български Санчо ползва опънсорс - и иска парички за целта. оттам тръгнах и сглобих схемата само с възможни опънсорс софтуерчета (не и без твоя помощ за Астерикс и Обеликс, т.е. чатнах да погледна asteriSK.org и те поддържат освен H323, SIP и един измислен AIX протокол по въпроса).




Хайде ти се хвани и без пари (без пари казах!) ми направи цялото решение. Поддържай го и не ми искай парички. Колко ще издържиш?
И според правилата на open source, не беше ли изискването да публикуваш промените и доработките по едно приложение, ако тръгнеш да го продаваш, или продаваш свое приложение, в което е включен кода на първото? Не УСЛУГА чрез това приложение, а самото него? И къде има изискване да си направиш публично достояние бизнес модела, всички вътрешно фирмени подробности свързани с бизнеса ти? Само защото имаш нещо, което е опен соурс? Я по сериозно моля!

В отговор на:

също така 'утопията', че трябва задължително да се вържеш към BulPhone е простотия и олигофрения. да ти обясня ли защо ?!
слагащ си рутинг таблица някакъв код SHIT (или цифров например 00 - кенеф, или 080 или дори 1, като внимаваш вътрешните номера в мрежата ти да не почват с 1 никога). така потребител с телефонен номер 2345 ако иска да набере потребител на BulPhone набира 1xxxxx, където xxxxx е вътрешният номер на BulPhone потребителя в BulPhone мрежата. трябва само твоят SIP рутер да го пренапише на xxxxx@sip.bulphone.net (т.е. да го отреже 1 и преправи домейна - изумително просто действие в конфигурацията).



В отговор на:

информация и документация по въпроса. може да не им се обаждаш. ще обясня как може да се направи дори и предплатена услуга - като се подкарат radius клиента на ser и го вържеш към пак безплатен рутер.



В отговор на:

можете да го направите за вътрешни разговори във фирмата (ако имате 2 офиса купете по един тъп SIP телефон и го боднете във всеки офис, след което пльоскате SIP Express Router на една LINUX машинка точно както BulPhone - има tutorials как се работи и конфигурира). в този случай дори не ви трябва VoIP Carrier - разговорите са само на IP ниво - peer-to-peer.




Я го обясни това горното на жена ми- адвокат. И я убеди колко ще е лесно да го направи във фирмата, за която работи, колко му е! Е, те си нямат специално назначен на щат човек да се занимава с IT въпроси, ама ти щом казваш че е лесно...

И като за край- много е лесно да търсиш кусури и да критикуваш от страни. Пичовете (и пичките) от BulPhone правят и предлагат нещо. Ти с какво ще се похвалиш? Направи подобно че и по-добро, предложи конкурентен бизнес модел, заеми си мястото на пазара и нека потребителя реши кой да оцелее.

И за да не правиш догадки- не съм служител на BulPhone, може да се каже, че не съм им и потребител (регистриран съм и имам номер от техния план, но съм го ползвал само веднъж) . Подразниха ме постингите ти, и тенденциозното ти отношение. Нищо лично...айде стига толкова, че стана доста късно и ми се спи!

Аре със здраве!

Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* BulPhone ... малко анализи SlPX   29.04.05 18:01
. * Re: BulPhone ... e как :) lvo lll   29.04.05 20:42
. * Re: BulPhone ... e така :) SlPX   29.04.05 20:55
. * не астериКС, а астериСК ! SlPX   29.04.05 21:29
. * Re: не разбирам ... lvo lll   30.04.05 17:58
. * сега разбираш ли ? SlPX   30.04.05 18:37
. * Re: аз разбрах .... но lvo lll   30.04.05 21:16
. * Re: аз разбрах .... но SlPX   03.05.05 19:55
. * Re: сега разбираш ли ? Samp;W   01.05.05 21:43
. * Re: сега разбираш ли ? SlPX   03.05.05 19:47
. * Re: ех :) lvo lll   04.05.05 17:38
. * Re: сега разбираш ли ? Samp;W   04.05.05 18:03
. * Re: сега разбираш ли ? Oлer Ивaнoв®   02.05.05 04:17
. * Re: сега разбираш ли ? SlPX   03.05.05 19:13
. * Re: сега разбираш ли ? Jako   03.05.05 13:54
. * Re: сега разбираш ли ? SlPX   03.05.05 19:19
. * Re: сега разбираш ли ? Cтeфaн Cтoилoв   04.05.05 01:40
. * Re: сега разбираш ли ? Jako   04.05.05 13:59
. * Re: сега разбираш ли ? Cтeфaн Cтoилoв   04.05.05 22:05
. * Re: сега разбираш ли ? Jako   05.05.05 14:16
. * Re: сега разбираш ли ? Cтeфaн Cтoилoв   05.05.05 22:56
. * Re: сега разбираш ли ? Jako   04.05.05 14:00
. * Blagodaria Jako   04.05.05 14:14
. * Re: Blagodaria SlPX   04.05.05 19:03
. * Re: Дон Кихоте ... като те чета ... lvo lll   04.05.05 19:20
. * Точно така Jako   04.05.05 19:53
. * Българска му работа :( Трагично !!! h.323   05.05.05 02:10
. * Re: понеже има мноо енергия в теб lvo lll   05.05.05 13:58
. * Ха така! ActionBG   05.05.05 18:12
. * Re: понеже има мноо енергия в теб Oлer Ивaнoв®   06.05.05 22:56
. * Re: BulPhone ... малко анализи rado   19.05.05 18:36
. * Re: идеята ти е добра ... lvo lll   20.05.05 17:38
. * Re: BulPhone ... малко анализи Rythm   23.05.05 14:17
. * Re: BulPhone ... малко анализи Kras   24.05.05 18:34
. * Re: BulPhone ... малко анализи tokata   24.05.05 21:32
. * Re: BulPhone ... малко анализи Rythm   25.05.05 07:30
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.