Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:34 15.11.19 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Нов поглед над ВСВ [re: dnaunseq]
Автор christo_tamarin-68881 (член)
Публикувано26.08.14 14:04  



В отговор на:

Съгласявам се, че териториите е трябвало да бъдат върнати, както и с това, че идеологията на Хитлер е трябвало да бъде отхвърлена, но такова споразумение (вероятно след вътрешен преврат срещу Хитлер) би целяло териториите на изток от Берлин да не попаднат под пълния контрол на тоталитарния сталинистки режим.



Да, САЩ и Великобритания имали интерес Хитлер да бъде свален от власт и Германия да се върне сред цивилизованите държави. Нямало обаче кой да го свали от власт. Национал-социалистическата партия и държавните институции били сплотени около фюрерът, около мъдрият си пръв партиен и държавен ръководител. Трябвало милионни чужди армии да напреднат към Берлин, за да накарат Хитлер да се самоубие.

В отговор на:

Свободен пазар значи достъп на целия останал свят, което може да породи сериозна конкуренция. Защо американците да не си изработят преференциални клаузи в британския свят, вместо да искат свобода за всички? Как са взели точно това решение.



Американците и западноевропейците добре знаят, че свободният пазар и конкуренцията са в основата на здравата икономика. Не могат да искат преференции, понеже това би означавало да разглезят икономическите си субекти и да ги предразположат към бъдещ срив.

Пример по този повод. В основите на Общият пазар в Западна Европа (сега се нарича Европейски съюз) стои свободната конкуренция, а в основите на създаденият приблизително по същото време Съюз за икономическа взаимопомощ (СИВ) стоеше плановото стопанство и гарантираният пласмент. Сив, както знаете, цъфна и върза.

Търсенето "на кьоравото" съвсем не води до здрава икономика.

Така че САЩ не могат да искат преференции, както предполагате, а пък свободният пазар и конкуренцията са полезни и за британската икономика.

В отговор на:


В отговор на:

Отношенията между Америка и Европа и в частност между САЩ и Британия са както отношенията между дете и родител. Европа и Британия са престарели. Страдат от всякакви болежки (комунистически, мюсюлмански, ..) Европа и Британия нищо вече (след WW1) не чинят без Америка. Дете и родител винаги ще се целуват и прегръщат, или ще се диагностицира Алцхаймер за старицата (Европата) или незрялост (тиинейджърщина) на детето (САЩ).



Нагледно и може би подходящо за час по история, но може да бъде заблуждаващо. Реално не дава никакво обяснение на конкретни механизми на функциониране. Къде точно е ноу-хауто на Европа, което САЩ не може да възприеме (и защо) или това е просто наш предразсъдък


Не съм писал за "ноу-хауто на Европа, което САЩ не може да възприеме", не разбирам какво имате пред вид.

Конкретният механизъм на функциониране е следният: след WW2 Европа (или поне разумните управляващи в Европа) разбират, че {1} без САЩ Европа нищо не струва, че {2} материалното си благополучие след WW2 Европа дължи на сътрудничеството си със САЩ, че {3} Америка вече може без Европа, но Европа без Америка вече не може.

Разбира се, има европейски башибозук, дето се репчи на американците, прости им, Господи, не знаят какво искат.

В отговор на:


В отговор на:

Например събитията в Китай, така както са се случили, никой не ги в планирал.


със сигурност е имало поне някаква група от цели спрямо Китай (вероятно още от неговото откриване).



Само Бог може да прави дългосрочни планове. Няма кой извън Китай да прави дългосрочни планове и да поставя дългосрочни цели относно Китай.

Специално за времето около WW2, САЩ и Великобритания вероятно са искали гоминдановците на власт и са помагали на гоминдановците (Чан Кай-ши), а СССР е искал комунистите (Мао Дзе-дун) на власт и СССР е помагал на китайските комунисти. Нито едните успяват, нито другите. Гоминданът останал на власт само на остров Тайван, а континентален Китай бил завладян от комунистите. Десетина години след като взел властта, Мао Дзе-дун започнал да води антисъветска политика.

В отговор на:

Имам предвид, че всички международни играчи имат един "беклог" от цели и когато възникне голямата "пукотевица" започват да ги реализират според възможностите.



Всяка държава би трябвало да не изпуска случайно предоставена възможност за реализиране на някаква цел.

Пример. България след 1990 си постави за цел да влезе в Европейският съюз. За целта през 1992 влезе в Съветът на Европа и започнаха преговори за асоциирането ни към Евросъюзът, на 1993-март-08 бе подписан договорът за асоциирането на България към Евросъюзът, и асоциирането влезе в сила на 1995-февруари-01. През декември 1995 България подава молба за пълноправно членство в Евросъюзът. Пътят към целта до тази точка Турция го е изминала още през 1964. България нямаше никакви изгледи да напредне и да изпревари Турция. На 1997-юли-16 молбата на България за пълноправно членство в Евросъюзът е отхвърлена, както можеше да се очаква.

Малко отклонение. През 1996 се очакваше от България да подаде молба за членство в НАТО, за да влезе в НАТО през 1999 заедно с Унгария и Полша. Управляващото в България русофилско правителство на Жан Виденов не рачи да подаде такава молба и през 1999 България все още не беше членка на НАТО. Молбата за членство в НАТО я подаде служебното правителство на Стефан Софиянски и станахме член на НАТО едва през 2004.

Край на отклонението. Връщаме се към основната цел: членството в Евросъюзът.

България можеше дълги години да си стои асоциирана членка, както Турция (от 1964) и както редица други страни. Но се случи случка и България се възползва.

Сръбският лидер Милошевич от русофилски подбуди направи грешен избор. Вместо да търси сътрудничество със САЩ и НАТО за решаването на възникналата Косовска криза, той търсеше сътрудничество с Русия и се противопостави на САЩ и НАТО. В резултат на този грешен избор Сърбия бе бомбардирана и загуби Косово.

България и Румъния обаче се държаха солидарно с НАТО и заслужиха награда. България и Румъния избраха да бъдат наградени с членство в Евросъюзът. САЩ ходатайстваха, Турция признаваше заслугите на България и Румъния и приемаше наградата.

И тъй, въпреки че сме бедна държава, в Евросъюзът сме по заслуги и по случайност. Без Милошевич да е "планирал" евро-членство за източните съседи на Сърбия, той съдейства. Пък и Виденов едва ли е знаел, че с отказът си да подаде молба за членство в НАТО ще съдейства за членство в Евросъюзът. Понеже ако Виденов бе подал молба за членство в НАТО, по време на Косовската криза заедно с Унгария и Полша щяхме от няколко месеца да сме в НАТО, щяхме да бъдем длъжни да се държим солидарно с НАТО, без да има основания за специална награда.

Извод: Човек предполага, Бог разполага. Както Бог е решил, тъй става.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Нов поглед над ВСВ dnaunseq   08.08.14 18:59
. * Re: Нов поглед над ВСВ FilerO99   10.08.14 09:58
. * Re: Нов поглед над ВСВ hadjiyata   10.08.14 15:36
. * Китай-Япония dnaunseq   11.08.14 02:03
. * Re: Китай-Япония headhunter   11.08.14 10:43
. * Re: Китай-Япония dnaunseq   11.08.14 17:02
. * Re: Китай-Япония headhunter   16.08.14 12:26
. * Re: Китай-Япония hadjiyata   14.08.14 15:34
. * Англия dnaunseq   15.08.14 17:56
. * Re: Англия headhunter   16.08.14 12:30
. * Re: Англия hadjiyata   18.08.14 17:29
. * Re: Англия forestt   12.04.15 23:41
. * Re: Англия hadjiyata   14.04.15 13:12
. * Re: Англия forestt   20.04.15 03:33
. * Re: Англия hadjiyata   21.04.15 15:49
. * Re: Англия forestt   23.04.15 15:50
. * Re: Англия hadjiyata   24.04.15 15:58
. * Re: Англия forestt   26.04.15 13:46
. * Re: Англия hadjiyata   28.04.15 19:08
. * Re: Англия forestt   02.05.15 15:39
. * Re: Англия hadjiyata   13.06.15 10:16
. * Re: Англия hadjiyata   14.04.15 19:05
. * Re: Англия forestt   20.04.15 03:54
. * Re: Англия hadjiyata   21.04.15 15:57
. * Re: Англия forestt   23.04.15 16:27
. * Re: Англия hadjiyata   24.04.15 16:03
. * Re: Англия forestt   26.04.15 12:19
. * Re: Англия hadjiyata   29.04.15 12:52
. * Re: Англия forestt   02.05.15 16:17
. * Re: Англия hadjiyata   11.05.15 15:59
. * Re: Англия forestt   15.05.15 00:56
. * Re: Англия hadjiyata   13.06.15 10:17
. * Re: Англия potr   18.08.14 23:25
. * Re: Англия hadjiyata   21.08.14 00:04
. * Re: Англия forestt   15.05.15 07:47
. * Re: Англия hadjiyata   13.06.15 10:18
. * Re: Нов поглед над ВСВ komita03-126319   10.08.14 17:15
. * Re: Нов поглед над ВСВ Panzergrenadier   10.08.14 18:13
. * Re: Нов поглед над ВСВ christo_tamarin-68881   19.08.14 16:03
. * Re: Нов поглед над ВСВ dnaunseq   19.08.14 16:46
. * Re: Нов поглед над ВСВ christo_tamarin-68881   22.08.14 13:19
. * Re: Нов поглед над ВСВ dnaunseq   23.08.14 11:15
. * Re: Нов поглед над ВСВ christo_tamarin-68881   26.08.14 14:04
. * Re: Нов поглед над ВСВ dnaunseq   26.08.14 15:17
. * Re: Нов поглед над ВСВ christo_tamarin-68881   26.08.14 17:10
. * Re: Нов поглед над ВСВ dnaunseq   26.08.14 19:19
. * Re: Нов поглед над ВСВ christo_tamarin-68881   27.08.14 08:38
. * Re: Нов поглед над ВСВ dnaunseq   27.08.14 20:39
. * Re: Нов поглед над ВСВ doktorOhboli   21.08.14 08:13
. * Re: Нов поглед над ВСВ lvn   26.03.15 18:12
. * Re: Нов поглед над ВСВ 4erdenko   14.05.15 10:23
. * Re: Нов поглед над ВСВ hadjiyata   13.06.15 10:32
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2019 Dir.bg Всички права запазени.