Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:43 24.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: А защо ли не прочете и преведе тази статия ? [re: WlSP]
Автор Cтapинap (ентусиаст)
Публикувано12.12.07 10:32  



......."Ловецо на сензации",непроумял простата истина/дали под влияние на изучаваните внимателно от тебе идеологически дисциплини политикономия на комунизма ,диамат-истмат,плюс "барба с врагов сациализЪма"/,че всеки който се пъне да ПРОТИВОПОСТАВЯ ЕДНА НАУКА НА ДРУГА демонстрира чиста проба малокултурие и илитератство.


РУССКИЙ ГЕНОФОНД В КРИВЫХ ЗЕРКАЛАХ ЖУРНАЛИСТИКИ


В аналитическом еженедельном журнале «Коммерсантъ ВЛАСТЬ» опубликована статья Дарьи Лаане и Сергея Петухова «Лицо русской национальности» (№ 38, 26 сентября 2005 г., стр. 54-60).
Статья создает у читателя совершенно ошибочное впечатление, что она основана на результатах наших исследований по изучению русского генофонда. Чтобы избежать столь ужасной ошибки, мы попробуем в самом общем виде описать тот портрет русского генофонда, который создан нами в действительности.


Журналисты «Власти» объявили, что «обнародование» нашего исследования генофонда русского народа «может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка».
К счастью, все наоборот! Слова, в которых можно выразить наше исследование – УСТОЙЧИВОСТЬ, ПОРЯДОК, ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ картины мира. Это единственная стоящая сенсация - отсутствие сенсаций! Наше открытие в том, что совершенно разные науки и признаки – антропология, генетика, фамилии – полностью согласны друг с другом и очерчивают единый портрет русского генофонда.

ЧЕТЫРЕ ОЧЕВИДЦА.
Мы собрали воедино два огромных массива информации о русском народе, накопленные за многие десятилетия антропологией и генетикой. Мы провели два новых исследования - ДНК и фамилий. И придумали способ, как сравнить эти четыре столь разных системы признаков – антропологии, классической генетики, молекулярной генетики, фамилий. Мы строили компьютерные геногеографические карты для каждого признака. Например, для антропологии - карту роста бороды; для классической генетики - карты встречаемости генов групп крови; для молекулярной генетики - карту гена устойчивости к СПИДу; для фамилий – карту встречаемости Ивановых во всех частях русского ареала. Четыре столь разных системы, и в каждой – много признаков. Для каждого создана карта. А затем получили «обобщенные» карты для каждой системы признаков. И после этого впервые могли сравнить все данные о русском генофонде.
Вопрос мы ставили так. Есть четыре независимых очевидца, сообщающих об устройстве русского генофонда - антропология, классическая генетика, молекулярная генетика, фамилии. Каждый из них изучил свои русские популяции. У каждого свои взгляды и свои данные. Каждый видит свою сторону правды. Помните, как у Алексея Константиновича Толстого? Семь братьев видели одну и ту же правду, но каждый по-своему.

ПРАВДА

Ах ты гой еси, правда-матушка!
Велика ты, правда, широка стоишь!
Ты горами поднялась до поднебесья,
Ты степями, государыня, раскинулась,
Ты морями разлилася синими,
Городами изукрасилась людными,
Разрослася лесами дремучими!
Не объехать кругом тебя во сто лет,
Посмотреть на тебя — шапка валится!

Выезжало семеро братиев,
Семеро выезжало добрых молодцев,
Посмотреть выезжали молодцы,
Какова она, правда, на свете живет?
А и много про нее говорено,
А и много про нее писано,
А и много про нее лыгано.

Поскакали добры молодцы,
Все семеро братьев удалыих,
И подъехали к правде со семи концов,
И увидели правду со семи сторон.

Посмотрели добры молодцы,
Покачали головами удалыми
И вернулись на свою родину.
А вернувшись на свою родину,
Всяк рассказывал правду по-своему:
Кто горой называл ее высокою,
Кто городом людным торговыим,
Кто морем, кто лесом, кто степию.

И поспорили братья промеж собой,
И вымали мечи булатные,
И рубили друг друга до смерти,
И, рубяся, корились, ругалися,
И брат брата звал обманщиком.
Наконец полегли до единого
Все семеро братьев удалыих.
Умирая ж, каждый сыну наказывал,
Рубитися наказывал до смерти,
Полегти за правду за истину.
То ж и сын сыну наказывал,
И доселе их внуки рубятся,
Все рубятся за правду за истину
На великое себе разорение.

А сказана притча не в осуждение,
Не в укор сказана — в поучение,
Людям добрым в уразумение.
<1858>
А.К.Толстой. Полное собрание стихотворений в 2-х т.
Библиотека поэта. Большая серия.
Ленинград: Советский писатель, 1984.
Текст приводится по www.litera.ru

Но мы все же попробовали сравнить показания четырех наших очевидцев. Надежды, что их свидетельства сойдутся, почти не было. Но мы знали, что то общее, что будет во всех свидетельствах, что пробьется сквозь все несовершенства наших исследований – это и будет правдой о русском генофонде. Оказалось, что все четыре «обобщенные» карты - антропологии, классической генетики, молекулярной генетики, фамилий - в основных чертах удивительно похожи. Этот всеобщий портрет оказался элегантно прост. Он состоял из широтно протяженных волн сходных значений. Это значит, что, двигаясь с запада на восток, встретим много меньшие генетические различия, чем двигаясь с севера на юг (или с юга на север – это все равно: карты задают саму ось «север-юг», но не направление). Поэтому можно, конечно, выделить южную зону, среднерусскую, Русский Север. Но это как-то и ни к чему - они связаны на картах переливами и переходами, отражая стройность генофонда, единство в многообразии. Конечно, каждый свидетель вносит и свое особенное видение, и это тоже важно – портрет генофонда становится объемным.

РАЗНЫЕ ОЧЕВИДЦЫ. РАЗНЫЕ ГЕНОФОНДЫ.
Поэтому мы и говорим, что наше исследование можно выразить словами – устойчивость, порядок, преемственность наук. Новые свидетели – ДНК маркеры и фамилии – не перечеркнули прежние исследования, а как достойные преемники продолжили их записи в общем свитке летописи русского генофонда. Наша главная сенсация – неожиданная устойчивость архитектоники русского генофонда. Наше «открытие» в том, что совершенно разные науки и признаки – антропология, генетика, фамилии – полностью согласны друг с другом и, дополняя друг друга, рисуют общий портрет русского генофонда.
Причем русский генофонд здесь, к счастью, не одинок. Еще до изучения русского генофонда мы сделали аналогичный набросок портрета генофонда народов Восточной Европы, включая в него и народы «ближнего зарубежья» (от Черного моря до Балтики), и Кавказа, и Приуралья. И обнаружили вновь единогласие свидетелей! Хотя портрет генофонда народов Восточной Европы оказался совершенно иным – волны генофонда следовали в Восточной Европе не по оси «север-юг», как в русском генофонде, а по оси «запад-восток». Поэтому и для русского генофонда – занимающего огромную часть Восточной Европы – мы ожидали увидеть все ту же восточноевропейскую закономерность. Но нет! Русский генофонд обнаружил свое собственное строение, связанное с его собственной историей.
Однако все генофонды в равной степени важны и интересны. Для нас русский генофонд важен не сам по себе. Это чрезвычайно сложный, но замечательно интересный модельный объект для популяционных генетиков, коими мы и являемся. Для нас русский генофонд - это генофонд с русским ликом и в русских одеждах. Для нас важно разглядеть в нем общие черты генофондов, найти инструменты их изучения.

НОВЫЙ ИНСТРУМЕНТ.
В чем мы видим ценность нашего «открытия»? В том, что появляется инструмент для анализа упорядоченной картины мира. Например, хотят журналисты «Власти» узнать, к кому близок генофонд «львовян» (терминология не наша). Понятно, что для этого мало измерить «линеечкой» одну из многих иллюстраций – а надо использовать наш инструмент.
Для этого надо рассмотреть данные многих систем - антропологии (соматологии, дерматоглифики, одонтологии), классической генетики (группы крови, белки крови), тысяч фамилий, данные по разным системам ДНК маркеров (аутосомных, Y-хромосомы, митохондриальной ДНК). Многие из этих данных уже давно собраны и проанализированы дружными усилиями украинских и российских антропологов и генетиков. По ДНК маркерам данные накапливаются стремительно. По фамилиям – работа еще впереди. Но только то общее по всем системам признаков, что проявится в портрете генофонда западных украинцев и их ближних или дальних соседей – только это может лечь в основу научных заключений о генетической близости. А не измеренные «линеечкой» расстояния только по одному из множества маркеров генетики.
И в этом подходе есть еще одна ценность – такие исследования лучше проводить всем вместе. Работа рука об руку украинских и русских исследователей убережет от однобокого взгляда на родные генофонды. Объединив усилия, мы скорее получим такие результаты, которые помешают журналистам «Власти» нарушать мировой порядок.

«ИСКОННЫЙ» АРЕАЛ.
Поэтому поясним еще последний вопрос – об «исконном» ареале. В популяционной генетике принято изучать коренные народы в их «исконных» ареалах.
Например, на картах генофондов обеих Америк Вы не увидите европейцев – только индейцев и эскимосов. Если Вы встретите карту генофонда народов Евразии, то надо помнить, что в Сибири будут представлены только коренные народы (эвенки, якуты, шорцы и многие другие), а русские – только в пределах их «исконного» ареала в Восточной Европе.
Чтобы изучить историю и устройство генофонда, мы рассматриваем не всю территорию, где данное население ныне проживает, а только «исторический» или «исконный» ареал – ту территорию, на которой сложился народ.
ЭТОТ АРЕАЛ ОЧЕРЧИВАЕТ ГУМАНИТАРНЬІЕ НАУКИ,ИЗУЧАЮЩИЕ ПРОШЛОЕ ,А ГЕНЕТИКА ТОЛЬКО СМОТРИТ ,КАКИЕ ГЕНЬІ ВСТРЕЧАЮТСЯ ПРЕДЕЛАХ ЭТОГО АРЕАЛА .



.....ИМА И ОЩЕ ,но ако щеш го пейстни сам



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Пак историко-генетична тема - уроци за историците WlSP   11.12.07 19:49
. * Дай да сме коректни! Caмия Инжинep   11.12.07 20:10
. * Re: Дай да сме коректни! WlSP   11.12.07 23:46
. * Re: Дай да сме коректни! WlSP   12.12.07 00:06
. * Re: Дай да сме коректни! Caмия Инжинep   12.12.07 11:56
. * Re: Дай да сме коректни! Shurale   13.12.07 14:58
. * Re: Дай да сме коректни! Йoaн Mизийckи   13.12.07 15:16
. * Re: Дай да сме коректни! Last Roman   13.12.07 16:17
. * Re: Дай да сме коректни! Caмия Инжинep   13.12.07 16:55
. * Re: Дай да сме коректни! _magotin_   13.12.07 22:40
. * Re: Дай да сме коректни! Koпpивeнa_мeтлa   13.12.07 22:44
. * Re: Дай да сме коректни! Last Roman   13.12.07 22:52
. * Re: Дай да сме коректни! Koпpивeнa_мeтлa   13.12.07 22:58
. * Re: Дай да сме коректни! Last Roman   13.12.07 23:04
. * Re: Дай да сме коректни! Koпpивeнa_мeтлa   13.12.07 23:06
. * Re: Дай да сме коректни! koмитa   13.12.07 23:13
. * Re: Дай да сме коректни! Last Roman   13.12.07 23:19
. * Re: Дай да сме коректни! Caмия Инжинep   14.12.07 00:09
. * Re: Дай да сме коректни! mellisa   14.12.07 00:13
. * Re: Дай да сме коректни! Caмия Инжинep   14.12.07 00:19
. * Re: Дай да сме коректни! mellisa   14.12.07 00:31
. * Re: Пак историко-генетична залъгалка за .... Cтapинap   11.12.07 20:52
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историците инцидeнтeн   11.12.07 21:39
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историците Cтapинap   11.12.07 21:54
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц WlSP   11.12.07 23:45
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историците инцидeнтeн   12.12.07 00:14
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц WlSP   12.12.07 00:25
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц инцидeнтeн   12.12.07 00:28
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц WlSP   12.12.07 00:44
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц инцидeнтeн   12.12.07 00:57
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц WlSP   12.12.07 01:49
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц инцидeнтeн   12.12.07 02:06
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц WlSP   12.12.07 02:25
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц инцидeнтeн   12.12.07 02:41
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц mellisa   12.12.07 02:43
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц инцидeнтeн   12.12.07 02:56
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   12.12.07 03:02
. * Re: За това ли вдигаш патардия ? Cтapинap   12.12.07 08:57
. * Re: А защо ли не прочете и преведе тази статия ? Cтapинap   12.12.07 10:32
. * Re: А защо ли не прочете и преведе тази статия ? mellisa   12.12.07 10:36
. * Re: А защо ли не прочете и преведе тази статия ? Last Roman   12.12.07 11:02
. * O-o-o-o, сладурчета... Caмия Инжинep   12.12.07 11:54
. * Re: O-o-o-o, сладурчета... Last Roman   12.12.07 12:01
. * Re: O-o-o-o, сладурчета... mellisa   12.12.07 12:09
. * Re: O-o-o-o, сладурчета... Caмия Инжинep   12.12.07 12:18
. * Re: O-o-o-o, сладурчета... mellisa   12.12.07 12:23
. * Re: O-o-o-o, сладурчета... Last Roman   12.12.07 12:27
. * Re: O-o-o-o, сладурчета... faliak   12.12.07 12:30
. * Re: А защо ли не прочете и преведе тази статия ? faliak   12.12.07 13:05
. * Re: Нещо за "аудит"-а Cтapинap   12.12.07 15:35
. * Re: Нещо за "аудит"-а faliak   12.12.07 16:00
. * Re: Нещо за "аудит"-а Cтapинap   12.12.07 16:55
. * Re: Нещо за "аудит"-а WlSP   12.12.07 18:42
. * Re: Уви...закъснял си ! Cтapинap   13.12.07 00:39
. * Решил, ама не спазил д-pOxБoли   13.12.07 07:26
. * Re: А сега си сложи очилцата или..... Cтapинap   13.12.07 10:29
. * Старинарю,Старинарю господине... KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   13.12.07 10:36
. * Re: Конъне,Конъне...."рушителю" на митове Cтapинap   13.12.07 12:03
. * Re: Конъне,Конъне...."рушителю" на митове KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   13.12.07 12:22
. * Re: Конъне,Конъне...."рушителю" на митове Last Roman   13.12.07 12:54
. * Re: Конъне,Конъне...."рушителю" на митове KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   13.12.07 13:09
. * Re: Конъне,Конъне...."рушителю" на митове _magotin_   13.12.07 22:54
. * Re: Старинарю,Старинарю господине... WlSP   13.12.07 17:38
. * Иди, че вярвай!... д-pOxБoли   13.12.07 07:11
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц _magotin_   13.12.07 22:48
. * Re: Пак историко-генетична тема - уроци за историц WlSP   14.12.07 18:42
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.