Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:24 24.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Последният атински историк за българите
Автор saur ()
Публикувано06.12.07 21:45  



Преди известно време преведох няколко откъса от Историята на Лаоник Халкокондил, отнасящи се до българската история, по молба на един съфорумник. Съвсем случайно, благодарение на друг съфорумник, разбрах, че един откъс е пуснат в друг форум. Смятам, че е редно откъсите да се пуснат в този форум, а не в някой друг, затова си позволявам да отворя тази тема. Ето ги самите откъси:

"След като поел царството и присъединил цяла Лидия, Орхан започнал война срещу елините в Азия. Чрез обсади подчинил много от тамошните градове, докато по това време византийските (константинополските) царе водели ожесточени войни срещу трибалите (сърбите) и мизийците (българите) в Тракия. После се насочил срещу Кападокия, и след като подчинил няколко градчета, се отправил на поход срещу град Никея във Витиния. Започнал обсада на града. Щом до елинския цар достигнала вестта, че Никея е под обсада и жителите на града ще минат на страната на варварина, ако никой не им се притече на помощ, той започнал да събира войска... Той (Андроник III) настройвал елините срещу своя дядо (Андроник II) и се стремял към преврат; бил привлякъл за съюзник господаря на мизите Михаил и скрепил съюза с брак, като омъжил сестра си за Михаил, който преди това бил женен за сестрата на царя на трибалите. Поради това владетелят на трибалите, при когото бил племенникът на Михаил Александър, се отправил на поход срещу него. Победил Михаил в битка и поставил на престола племенника му Александър. Понеже обвинявал елините за това оскърбително поведение на Михаил, тръгнал на поход и срещу тях, и като превзел няколко градчета, се оттеглил в страната си. Сетне сключили помежду си договор да бъдат приятели и да си помагат."

"Царят (на трибалите Стефан) тръгнал от град Скопие, като имал при себе си мъже, отлично подготвени за война, и не лоша войска. Най-напред подчинил селищата около Кастория, отишъл и към Македония, като покорил всички селища освен Терма (Солун), напреднал към Сава и срещу селищата по Истър, извършил славни подвизи и завладял цялата тамошна област. След като поставил из Европа свои наместници измежду подчинените си и достигнал огромна мощ, се отправил на поход срещу елините, като възнамерявал да им отнеме властта, и много пъти нападал околностите на Византион, след което бързо се оттеглял. Тогава изглеждало, че работите на елините се намирали в изключителна опасност, поставени в това положение от самите тях поради бездействието на царя, тъй като Андроник – имам предвид по-стария цар с това име – водел крайно разпуснат и необуздан живот. Прочее елинското племе нямало намерение да излиза в сражение и да изпита силите си, а се грижело само да опази крепостните стени по възможно най-безопасния начин. Стефан осъществил поход и срещу Етолия и превзел град Йоанина.
Земите в Македония около река Аксиос поверил на Жарко, когото почитал най-много от приближените си; земите от Фера до река Аксиос поверил на Богдан, мъж отличен и прославил се на бойното поле; а от Фера до Истър на двамата братя Крал и Углеш, от които единият бил виночерпец на царя, а другият – коняр. Земите около Истър поверил на Вълко Елеазар, син на Пранко (т.е. Бранко); онези около Трика и Кастория – на жупана Николай, и тези при Етолия – на Прялуп (т.е. Прелюб). Земите около Охрид и тъй наречената Прилепска област поставил под ръководството на знатния мъж Младен. На тези хора според сведенията ми били поверени европейските земи от цар Стефан. А след смъртта на царя всеки застанал начело на областта, която бил поставен да управлява, като всички сключили мир помежду си и се въздържали от взаимни борби. Но срещу елините, доколкото им било възможно, осъществявали нападения и воювали.
Прочее господарят на мизийците Михаил, който владеел земите от долното течение на Истър до Евксинския понт, бил установил престола си в Търново, бидейки по-стар от Стефан – проучвайки въпроса, установявам, че това са българите – тези, които наричаме мизийци, а сърбите – онези, които наричаме и трибали, се различават по име от тях именно от него насетне. Тези два народа се различават помежду си и затова се смятат за отделни народи. Как държавата и на едните, и на другите е била отнета от варварите, и как самите те са били погубени, ще бъде описано по-нататък в разказа ми.
Прочее, след като Сюлейман превзел градчетата в Херсонес освен Калиполис и се установил там, така че да може, тръгвайки от там, да напада и завладява селищата в Тракия, сключил мир с елините и се отправил на поход срещу трибалските водачи Крал и Углеш. Те пък започнали да нападат елините и освирепели, понеже по-никакъв начин не можели да живеят в мир, а непрестанно злодействали във войната си срещу елините. След като научили, че Сюлейман е преминал в Европа и нищо не го спира да опустошава и разграбва и тяхната собствена земя в елинската област, те започнали война срещу турците, победили в сражението, което станало, и погубили мнозина при нападението. Но след това, понеже вече усещали, че турската мощ се усилва твърде бързо и че от Азия непрестанно преминават турци, които се присъединяват към Сюлейман, така че могат да организират обсади на градовете в Европа и се придвижват към вътрешността на Тракия, и двамата започнали да събират войска. Углеш тръгнал срещу турците от Фера, където била столицата му, а Крал събрал войската си от вътрешността на Тракия и се присъединил към брат си, за да воюват заедно срещу турците.
Случило се, че по това време Сюлейман обсаждал някакво градче на река Теарос, отстоящо на около седемдесет стадия от Адрианопол, и бил разпънал голям брой палатки от козя кожа, в каквито имат обичай да живеят азиатските скити – номади и онези от турците, които водят подобен начин на живот. Сюлейман водел обсадата с голямо усърдие и настървение. Разказва се, че той бил там и веднага щом научил за враговете, тръгнали срещу него, избрал около 800 от най-добрите мъже, които били с него, през нощта се отправил към лагера на враговете и го достигнал при пукването на зората. Забелязал, че враговете не са поставили стражи и самите те в по-голямата си част са на река Теарос, която им предоставяла чудесна и здравословна вода за пиене – а това било през лятото –, нехаещи за оръжията и конете си и отдали се на бездействие, без да се замислят за враговете. Нападнал ги с осемстотинте си войници внезапно при мястото Черномян и разбил напълно войската, като ги избивал безпощадно, така че повечето от тях паднали в реката – те били в толкова безизходно положение, че нямало накъде да се обърнат, и така били разбити. Там, в тази битка, загинал и Углеш, и брат му Крал. Как точно е бил погубен, никой не знаел, така че приближените му известно време мислели, че той е все още жив.
След като Сюлейман спечелил тази славна и забележителна победа, покорил градчето, което обсаждал преди това, и отишъл да обсажда Орестиада – тъй наречения Адрианопол. Случило се да обсажда града около жетва, но въпреки непрекъснатите атаки срещу крепостта не сполучвал да проникне вътре. Казват, че докато Сюлейман водел тази обсада, един младеж от жителите на града се промъквал нощно време през някакъв проход, извеждащ навън от града, жънел жито и го пренасял през прохода обратно в града. Това ставало често и един от войниците в лагера го забелязал. Турчинът, като видял откъде минава младежът, го последвал изотзад, озовал се при прохода и така разбрал за него. Влязъл в града и сетне се върнал обратно във военния лагер, отишъл при Сюлейман, съобщил му за този вход и веднага го отвел до там. Господарят на турците, щом научил за този вход, проникнал в града от там и го превзел. След това се отправил към Филипопол, превзел и този град, като го присъединил по силата на съглашение (с жителите на града). Казват, че при този цар имало един отличен военачалник, който изключително опитно направлявал войските във война и при нападения. Някои смятат, че големият му напредък във всичко се дължал на бързината на действията му.
Сюлейман се разболял и докато бързал към Азия, болестта му се ожесточила и го отнесла от белия свят. При смъртта си той заръчал на приближените си да погребат тялото му на същото онова място при провлака на Херсонес, където преди това починал и бил погребан тържествено синът му. Той бил постановил приношения за гроба, така че свещенослужителите по цяла нощ да служат при паметника му, и заповядал да погребат и него там заедно с детето му.
След като той умрял, Амурат, син на Орхан и брат на Сюлейман, като научил, че брат му е починал, събрал новодошлите войници (т. е. еничарите), както и някои от намиращите при градските порти, преминал в Европа и събрал цялата тамошна войска. А като достигнал до Адрианопол, го направил своя столица. Отправяйки се от там, започнал да опустошава вътрешността на Македония, отвеждал огромен брой роби и обогатил своите войници; на всички турци, които го следвали с надеждата да се напечелят, дарявал роби и впрегатни животни, които бил заграбил от мизийците и елините.
Разказва се впрочем и следното: Сюлейман, щом разбрал, че срещу него се събират трибалски и мизийски войски, започнал да преговаря (с елините) да му бъдат дадени 60 000 драхми, за да им върне обратно колкото от градовете бил присъединил към себе си, и сам бързо да отстъпи обратно към Азия, понеже по онова време той обсаждал елинските градчета в Тракия. Елините, като научили за това, приели и били готови да сключат мир при тези условия, но станало силно земетресение и крепостните стени на градовете се разрушили, така че те (турците) можели да превземат повечето градове и се отправили да ги обсаждат. И като превзели градовете от елините, те занапред се установили в Европа, и вече не били съгласни на подобни условия.
След това той тръгнал срещу мизийците и трибалите. Това племе е най-древното и най-многобройното измежду всички народи на земята. Дали то е заселило тези области след като се е откъснало от илирийците? Или, както някои смятат, от областта отвъд Истър, на края на Европа, от Кроатия и Прусиите при северния океан и от Сарматия, сега наричана Росия, чак до областите, ненаселени поради силните студове – тръгнали от там, те преминали Истър и достигнали до областта при Йонийско море и след като превзели тези земи, които се простират чак до венетите, се заселили там? Или пък е по-добре да се каже обратното – че те са тръгнали от там, от областта при Йонийско море, преминали са Истър и са достигнали до отвъдната страна? Във всеки случай аз не бих могъл да се произнеса категорично по този въпрос. Това, което знам със сигурност, е, че тези народи, ако и да се различават помежду си по имена, по обичаи почти не се отличават, а е очевидно, че и до ден днешен те си служат с един и същ език. Като са се пръснали из Европа, те се заселили на много места, както другаде, така и в Пелопонес и областта Лакония до планината Тайгет и до Тенар. Както се е пръснало и населението, достигнало от Дакия до Пинд в Тесалия – и едните, и другите се наричат власи, но аз не бих могъл да кажа кои при кои са отишли. И тъй, аз зная, че и трибалите, и мизийците, и илирийците, и кроатите, и поляните, и сарматите имат един и същ език: ако трябва да се изкажа, вземайки предвид това обстоятелство, то те по род са едни и същи и са едноплеменни. Но с течение на времето обиталищата им са се разделили и те са заселили различните области, до които са достигнали. Всъщност няма никакви данни, според които да мога да кажа нещо по-ясно за тях в историята си. Царството им е и отсам Истър, и отвъд, и това племе е толкова голямо и се простира на толкова голяма площ, че се смята за по-вероятно те да са се прехвърлили от там насам, където условията са по-добри, и да са се заселили в областта при Йонийско море, като са прекосили Истър и са се поселили тук, отколкото да са тръгнали от тук и да са отишли към онези почти ненаселени части на земята. Дали те са тръгнали принудени от нещо, или по свое желание са се отправили, за да помогнат някому и впоследствие са се заселили, както би могло да се предположи, е въпрос, който се нуждае по-скоро от доказателства, отколкото от голословни твърдения. Някои пък смятат, че и Горна Мизия, и Долна Мизия са предлагали добри условия, като Горна Мизия не била областта при горното течение на Истър, а заселената земя отвъд Истър, и Долна Мизия не била областта при долното течение на Истър, а областта отсам Истър, която достига чак до Италия.
Впрочем за българите, които служещите си по-добре с елинския език наричат "Долна Мизия", зная, че се простират покрай Истър от град Видин чак до Евксинския понт и са установили столицата си в Търново. Кралят на Сърбия, владетел на трибалите, поставил начело на царството им Александър, който се възцарил над тях, а след смъртта си оставил за цар на този народ сина си Шушман, срещу когото започнал поход Амурат, синът на Орхан. След като се насочил срещу трибалите и ги победил в сражение, той подчинил богатия град Фера и извършил големи подвизи, превземайки крепостите в Родопите. Поверил град Фера на отличния мъж Шаин и се отправил на поход срещу царя на Мизия Шушман. Като се срещнал с него в сражение, обърнал мизийците в бягство, но избил малцина от тях, понеже те намерили прибежище в крепостите при Истър. Като изпратил посланици при Амурат, Шишман, синът на Александър, сключил мир и му станал съюзник, така че имал един и същи човек и за враг, и за приятел; дал за жена на Амурат дъщеря си, която се отличавала с хубостта си – тя била родена от еврейката, за която той се оженил по любов. Прочее той бил дал друга своя дъщеря за съпруга на елинския цар, който по онова време, след като отнел властта от Кантакузин, царувал над елинското племе.
Кантакузин, като се възцарил, имал двама сина – по-младия, Емануил, изпратил в Пелопонес за управител на Мизитра (Мистра), а по-големия поставил за цар на елините. А синът на Андроник Йоан, щом достигнал необходимата възраст, започнал да привлича на своя страна елините и искал от тях да му бъде даден престолът. Случило се по това време той да се намира в Македония. А елините, възмутени от начина на живот и разюздаността на императора, за което всички го обвинявали, довели младежа от Македония и го поставили на престола. Щом взел царската власт, направил Кантакузин назарянин (т. е. монах) под името Матей. По-големият му син, когото Кантакузин бил определил за император на елините, най-напред отишъл в Родос при тамошния архиерей (т. е. великия магистър), помолил го да му съдейства и да го възстанови на престола. След като положил много усилия, за да си издейства някаква подкрепа, но не постигал нищо, отишъл веднага след това в Пелопонес при брат си Емануил, управителя на Спарта (т. е. Мистра), и заживял при него. Йоан пък сключил съюз с Амурат, който тогава точно бил преминал в Европа, и довел за съпруга на сина си Андроник дъщерята на мизийския цар, от която му се родили деца. Андроник бил най-големият син, по-младите били Димитрий, Емануил и Теодор. Той съпровождал Амурат във всичките му походи, и те също били обвързани с данък към Амурат и го следвали в походите, които предприемал.
След това той започнал поход срещу владетеля Драгаш, син на Жарко, подчинил областта при река Аксиос и я обложил с данък и задължение да предоставя войници, а самия него задължил да го подпомага във войните, като осигурява определено число конници. След това подчинил и тамошния владетел Богдан, като го задължил да го следва с войската си. Амурат извършил забележителни дела, проявявайки снизходителност като тази на Кир, сина на Камбиз, и се отнасял изключително умерено и либерално към подчинените водачи на трибали, мизийци и елини."

"След това (Амурат) тръгнал на поход срещу трибалите и трибалския владетел Елеазар, който се бил насочил срещу пеонците и ги подстрекавал да му обявят война. А пък Елеазар, щом научил, че Амурат е тръгнал срещу него, се подготвил, като събрал колкото се може по-голяма войска, и се защитавал яростно. Чрез една от дъщерите си Елеазар се сродил с Шушман, царя на мизийците, чрез другата – с Вълко, сина на Бранко, син на Младен, господаря на Кастория и Охрид в Македония."




Редактирано от saur на 06.12.07 21:59.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Последният атински историк за българите saur   06.12.07 21:45
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Dremen   06.12.07 23:59
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Avgusta Trajana   07.12.07 00:14
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите faliak   07.12.07 00:57
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Йoaн Mизийckи   07.12.07 01:09
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Avgusta Trajana   07.12.07 01:11
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Йoaн Mизийckи   07.12.07 01:11
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Avgusta Trajana   07.12.07 01:14
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Йoaн Mизийckи   07.12.07 01:15
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Avgusta Trajana   07.12.07 01:17
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Йoaн Mизийckи   07.12.07 01:22
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Avgusta Trajana   07.12.07 01:30
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Avgusta Trajana   07.12.07 01:48
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Йoaн Mизийckи   07.12.07 01:49
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите Ray of Light   07.12.07 12:14
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите т-pekc   07.12.07 12:40
. * Re: За българите - като най-стари на Балканите faliak   07.12.07 01:23
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 00:38
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 00:43
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 00:57
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 22:00
. * Re: Последният атински историк за българите инцидeнтeн   07.12.07 22:01
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 22:07
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   07.12.07 22:26
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 22:28
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   08.12.07 17:55
. * Re: Кратуни-чаши Cтapинap   07.12.07 22:16
. * Re: Кратуни-чаши _magotin_   07.12.07 22:21
. * Re: Кратуни-чаши thorn   07.12.07 22:56
. * Re: Кратуни-чаши _magotin_   07.12.07 22:58
. * Re: Кратуни-чаши deLake   08.12.07 23:13
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 22:28
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 22:33
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 22:41
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 22:46
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 22:50
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 22:54
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 22:57
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:00
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:06
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:08
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   08.12.07 00:33
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   08.12.07 00:43
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   08.12.07 00:47
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   08.12.07 00:54
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:01
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:04
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:09
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:11
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:13
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:15
. * Re: Последният атински историк за българите Cтapинap   07.12.07 23:27
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:35
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:37
. * Re: Последният атински историк за българите Cтapинap   07.12.07 23:52
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:59
. * Re: Последният атински историк за българите Cтapинap   08.12.07 00:09
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   08.12.07 00:22
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   08.12.07 00:17
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   08.12.07 00:51
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   08.12.07 04:21
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   08.12.07 16:23
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   08.12.07 00:39
. * Re: Последният атински историк за българите Йoaн Mизийckи   08.12.07 00:08
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:18
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:22
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:27
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:31
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:39
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:54
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   08.12.07 00:06
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   08.12.07 00:20
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   08.12.07 00:28
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   08.12.07 00:50
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   08.12.07 01:10
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   08.12.07 01:04
. * Re: Последният атински историк за българите Jordan_13   13.12.07 01:39
. * Re: Последният атински историк за българите инцидeнтeн   13.12.07 03:50
. * Re: Последният атински историк за българите faliak   13.12.07 21:32
. * Re: Последният атински историк за българите Cтapинap   07.12.07 23:13
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:22
. * Re: Последният атински историк за българите Cтapинap   07.12.07 23:37
. * Re: Последният атински историк за българите _magotin_   07.12.07 23:42
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:47
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   07.12.07 23:43
. * Re: Последният атински историк за българите Cтapинap   08.12.07 09:57
. * Re: Последният атински историк за българите Avgusta Trajana   08.12.07 00:33
. * Re: Последният атински историк за българите инцидeнтeн   07.12.07 14:06
. * Re: Последният атински историк за българите easy   07.12.07 14:11
. * Re: Последният атински историк за българите инцидeнтeн   07.12.07 14:22
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   07.12.07 21:29
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   07.12.07 13:46
. * Re: Последният атински историк за българите saur   08.12.07 00:26
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   08.12.07 01:13
. * Re: Последният атински историк за българите saur   08.12.07 17:22
. * Re: Последният атински историк за българите tonza   10.12.07 16:43
. * Още малко от Лаоник - за Балтаоглу deLake   08.12.07 18:09
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу saur   08.12.07 18:32
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу Cтapинap   08.12.07 19:00
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу saur   08.12.07 21:16
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу Cтapинap   08.12.07 22:36
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу saur   09.12.07 01:23
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу Cтapинap   09.12.07 10:51
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу saur   09.12.07 19:20
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу deLake   09.12.07 20:07
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу saur   10.12.07 01:11
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу Cтapинap   09.12.07 22:42
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу saur   10.12.07 01:13
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу Cтapинap   10.12.07 12:59
. * Re: Още малко от Лаоник -но не за Балтаоглу saur   11.12.07 01:11
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу deLake   08.12.07 19:36
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу saur   08.12.07 21:22
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу deLake   08.12.07 22:35
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу saur   09.12.07 01:19
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу Avgusta Trajana   08.12.07 21:45
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу deLake   08.12.07 22:44
. * Re: Още малко от Лаоник - за Балтаоглу Avgusta Trajana   08.12.07 22:48
. * Мистерията Халкондили д-pOxБoли   08.12.07 16:05
. * Re: Мистерията Халкондили saur   08.12.07 17:25
. * Re: Мистерията Халкондили cyg   09.12.07 11:14
. * Re: Мистерията Халкондили deLake   08.12.07 17:44
. * Нещо не ми се връзва д-pOxБoли   09.12.07 00:44
. * Re: Мистерията Халкондили cyg   09.12.07 11:12
. * Re: Мистерията Халкондили д-pOxБoли   09.12.07 18:39
. * Re: Мистерията Халкондили cyg   10.12.07 14:40
. * Re: Мистерията Халкондили oros   12.12.07 17:27
. * Халкондил за битката при Косово - на сръбски deLake   12.12.07 19:50
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски WlSP   12.12.07 23:13
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски saur   13.12.07 00:30
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски KOHAH PA3PУШИTEЛЯ   13.12.07 06:24
. * Баязид І за битката при Косово - на сръбски deLake   13.12.07 22:25
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски POBA   13.12.07 20:55
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски deLake   16.12.07 12:16
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски POBA   16.12.07 13:58
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски deLake   16.12.07 20:13
. * Re: Халкондил за битката при Косово - на сръбски deLake   13.12.07 22:26
. * моята логика срещу твоята д-pOxБoли   12.12.07 21:37
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   15.01.08 11:51
. * Re: Последният атински историк за българите Vencci *   15.01.08 17:59
. * Re: Последният атински историк за българите Vencci *   15.01.08 18:01
. * Re: Последният атински историк за българите инцидeнтeн   15.01.08 19:36
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   15.01.08 21:27
. * Re: Последният атински историк за българите koмитa   15.01.08 22:11
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   16.01.08 10:14
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   15.01.08 21:32
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   16.01.08 20:04
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   16.01.08 22:03
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   16.01.08 23:10
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   17.01.08 19:53
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   18.01.08 00:53
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   18.01.08 14:13
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   20.01.08 00:12
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   20.01.08 20:50
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   22.01.08 13:16
. * Re: Последният атински историк Acпapyx|Y|   22.01.08 18:06
. * Re: Последният атински историк за българите mellisa   22.01.08 18:34
. * Re: Последният атински историк за българите cayp   22.01.08 20:41
. * Re: Последният атински историк за българите mellisa   22.01.08 21:06
. * Re: Последният атински историк за българите deLake   22.01.08 20:28
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.