Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:02 24.04.24 
Клубове / Наука / Хуманитарни науки / История Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Сталин и "репресиите"
Автор Иcтopиka (атакуващ)
Публикувано30.09.06 03:01  



Държавния телеканал "Русия" започна транслация на сериала "В круге первом" по романа на известната отрепка, предателя и фалшификатор на историята Солженицин. Изглеждаше че промивката на мозъци от 1986-1999 години вече е приключила и никога няма да се повтори. Отдавна вече честните историци , с документи в ръка, опровергаха всичките солженицинови тъпотии и доказаха че мащабите на репресиите в надпреварата за "нобеловки" от Запада , са завишени стотици пъти. И ето "възкръснали от ада-2" и не някъде по радио "свобода" , не на "кавказцентър" ,а по канал "Русия" ! Някакъв западен фонд платил на Добродеев за поредния фонтан помия против нашата история. Милиони наши съотечественници не знаят истината за тези времена и ще съдят по телесериалите.
Напиши на Солженицин:
103009, Москва, Тверская ул., д.12, строение 8, кв.169. Тел./факс: +7 495/229-8639 (представительство Русского общественного фонда ("Фонд Солженицына"))

И какво Юда?!
радваш се че пак си спомниха за теб и сериал заснеха за твоите глупости?
Нищо, това ти е последния сериал!
Скоро истината ще бъде известна на всички хора и ще бъдеш проклет и всичките потомци ще забиват осинов кол в твоето мерзко сърце. Бъди проклет во веки веков, предател!

Небезисвестните Р.Медведев, А.Антонов-Овсеенко, А.Солженицын и подобни "разобличители" раздуха цифрата на репресираните до 70-80 и даже 100 милиона. Попитайте 10 ваши познати колко човека е убил Сталин и ще получите 10 различни цифри от 10 до 100 милиона, и никой няма да се позове на източник. Но нали тази тема се разисква от 1956-а година ,от 20 конгрес,нима беше трудно да ги пресметнат? Ето за жертвите от ВОВ е ясно ,от 20 до 27 милиона.Поне порядъка е ясен.А тук? Това е явно свидетелство че цифрите са изсмукани от пръстите.
А всъщност:
Във вестник "АиФ" (№5, 1990 г.) с позоваване на доста солиден документ - справка съставена по заповед на Хрущов,се казва че от 1921 до 1954 в нашата страна от всички видове правоохранителни инстанции(съдилища,трибунали,тройки и т.н) са осъдени 3 777 380 човека.От тях на смъртно наказание са осъдени 642 980 човека, на задържане в лагери и затвори 2369220,на изселване -765180.Отчитайки смътноста сред осъдените 1,5-3 % в година,може да се каже че са биле разстреляни и загинали около 700 000 ,но във всеки случай не повече от милион!!!
Но тука са и криминални, и шпиони,които са много преди и по време на война ,и предатели,и дезертьори , вредители, диверсанти , мародери и прочие.
Много ли са? Много! Само за времето на елциновата реформа,извънплановата смъртност е 2 милиона!
Но Сталин за война се подготвяше,увеличаваше БВП 3 пъти и велика държава създаваше и войната спечели. А Елцин за какво загроби два милиона? За това БВП да стане двойно по малко, за това територията на страната да се намали. Ето такива като Елцин, потенциални Елцинисти и Чубайсовци са разтрелвали тогава, през 30-те години основно.
Доколко е достоверна тази справка подписана в 1954 от ген.прокурора на СССР Р.Руденко, министъра на вътр. работи С.Крутлов, министъра на правосъдието К.Горшенин, където цифрата на репресираните е показана с точност до един човек, може да се съди от разширената статия-беседа в същия вестник "АиФ" (№45, 1989 г.), с кандидата на историч. науки ст.н.с в института по история в СССР академик на науките В.Земсков,за съответствията в книгата на Солженицин Архипелаг-Гулаг с действителноста. От там узнаваме че "преброителите на солженицин манипулират " Значителна част от гулаговската документация е в гражданския архив, то ест достъпна за всички изследователи. В същия брой на АИФ е поместена таблица " Движение на лагерното население в Гулаг" Полит затворниците например в знаменитата 1937 са 12.8% ,в 1947 -38% .Членове на семейства изменници на Родината преди ВОВ са биле 12 000, след войната 1945 - 6000, през 1947 малко повече от хиляда.
Добре, нека си представим че всички цифри по начало са лъжливи, ангажирани .Че сталинистите занижават мащабите на репресиите, а антисталинистите ги завишават. На никого не бива да вярваме.
Дайте просто без цифри, да се обърнем към здравия разум!
Да доказваме че царя е гол , не е задължително да бъдем професионални шивачи на дрехи. Достатъчно е да имаме очи и да можем самостоятелно да мислим. След многократно пренаписване на историята и жонглиране със статистически данни, хората вече на никого не вярват. За това няма да изморявам читателя с повече статистики.

Говорейки за сталинистки репресии, антисъветската пропаганда казва следното:
- разстреляни 10 милиона
- 40,50,60 ,чак до 120(!) милиона преминали през лагери
-практически всички арестувани са биле невинни, съдили са ги за това че майката присвоила за гладните си деца 5 картофа от полето или изнасяла дрешка от завода и за това получавала 10 години
- почти всички арестувани са работили тежка работа, строили канали и пътища в лагерите , където болшинството от тях умирали

Когато питаме, защо народа не е въстанал, когато са го изтребвали, то обикновенно отговарят : "Народът не е знаел за това". При това факта че народа не е подозирал за никакви репресии , се потвърждава не само практически от всички съременници, но и в многочисленните писменни източници. Единствен Солженицин, 20 години след това ни разказва "истината"!

В тази връзка има смисъл да отбележим няколко важни въпроса, на които не съществуват не само разумни, а въобще никакви отговори.

1. Известно е, и това не се подлага на съмнение даже от антисъветчиците, че основното болшинство репресирани са арестувани в годините 1936-39, а това значи че едновременно в лагери и затвори трябва да се намират няколко десетки милиона човека! Факта на арест и транспортиране на стотици хиляди ингуши и чеченци , е отбелязан от съвременниците на депортацията като шокиращо събитие, и това е логично. Защо тогава ареста и транспортировката на много пъти повече хора не е бил отбелязан от очевидци ?

2.По време на знаменитата евакуация на изток 1941-42 са преместени в дълбокия тил 10 милиона човека. Евакуираните са живеели в училища, болници, временни лагери, където е било възможно. Този факт се помни от цялото старше поколение. Това са биле 10 милиона, а какво да кажем за 40,50, 60 мил и т,н?

3.Почти всички съвременници отбелязват масовите премествания и работата по обектите на пленените немци, не е било възможно да останат незабелязани. Народа и до днес помни че например, "този път е строен от пленени немци". Пленени немци на територията на СССР е имало около 4 милиона, това са много хора и факта на деятелноста на толкова хора не е възможно да остане незабелязан. А какво да кажем за количество репресирани с 10 -20 пъти повече? Само това че самия факт по придвижване до работните обекти , от такова невероятно количество арестанти , е трябвало да потресе целия СССР. Такъв факт би се предавал от уста на уста, даже след десетки години. Било ли е това? Не.

4. Как се транспортират в отдаличени райони , без да има пътища, такова огромно количество от хора, и с какъв вид транспорт досъпен за тези години? Мащабното строителство на пътища в Сибир и на север е започнало значително по късно. Преместването на огромни многомилионни човешки маси по тайгата и без пътища въобще е нереално, няма никакви възможности да бъдат снабдявани по време на многодневния път.

5.Къде са помествали задържаните? Предполага се в бараки, едва ли ще строят небостъргачи в тайгата за тях. Но даже голяма барака не може да събере повече хора от обикновенна пететажка, затова и се строят многоетажни жилища, а 40 милиона, това са 10 града с размерите на тогавашна Москва. Неизбежно трябваше да останат следи от гигатски населени места. Къде са те? Никъде! Ако разхвърлят такова количество задържани по огромно количество малки лагери, разположени в труднодостъпни райони, то ще бъде невъзможно да бъдат снабдявани. Освен това транспортните разходи ще станат невъобразими. Ако ги разместят близо до пътища и населени места, то цялото население на страната веднага ще узнае за огромното количество задържани. В същото време около градовете е трябвало да има голямо количество много специфични съоръжения, които да не се забележат или объркат с нещо друго е невъзможно.

6.Знаменития Беломорканал е строен от 150 000 затворници, Кировския хидровъзел от 90 000. За това че тези обекти са строени от затворници знае цялата страна. А тези цифри са нищо в сравнение с десeтки милиони. Десетки милиона осъдени-роби е трябало да оставят след себе си огромни постройки. Къде са тези съоръжения и как се казват? Въпросите за които няма отговори , може да бъдат продължени.

7. как се снабдяват такива огромни маси ,в отдалечени райони? Дори да предположим че са хранени по нормите на блокадния Ленинград, това значи че са нужни минимум 5 мил хляба в ден, 5000 тона. И това ,ако предположим че охраната изобщо нищо не яде, не пие и няма нужда от снабдяване. Сигурно всички са виждали фотографията на знаменития "Път на живота" - непрекъсната колона един зад друг вървят 1,5 и 3 тонни камиони -практически единственното транспортно средство за тези години. А населението на блокадния Ленинград е било 2 милиона. Пътя през Ладожкото езеро- примерно 60 километра, но доставката на продукти, даже на такова неголямо разстояние е било сериозен проблем. И работата не е в немските бомбардировки, немците не са успели да прекъснат снабдяването нито за ден. Бедата е в това, че пропускателната способност на междуселския път(какъвто всъщност е бил "Пътя на живота") е много малка. Как защитниците на хипотезата за масови репресии си представят снабдяването на 20-30 града с размерите на Ленинград , разположени на стотици и хиляди километри от най близките пътища?

8. По какъв начин са извозвани продукти на труда на такова количество хора и какъв вид транспорт, достъпен в това време е използван? Може да не чакате отговори, такива няма.

9. Къде са живеели задържаните? Задържаните рядко се слагат в места за отбиващи наказание, за тази цел има спецялни следственни изолатори. Да живеят в обикновенни здания не може, нужни са специални условия , следователно трябва във всеки град да е имало специялни затвори в големи количества , разчетени за десетки хиляди всеки. Това е трябвало да бъдат съоръжения с чудовищни размери, та нали дори знаменитата Бутирка побира максимум 7000. Даже да предположим че населението на СССР е било поразено от внезапна слепота и не е забелязало гигантските затвори, то затвора е такава вещ, която не можеш да скриеш и незабелязано да преустроиш на друго съоръжение. Къде са се дянали след Сталин? След пиночетовския преврат 30 хиляди арестанти са разместили по стадиони. И този факт е бил незабавно забелязан от целия свят. Тогава какво да кажем за милиони?

10.на въпроса : " А къде са братските могили на невинно избитите, в които са погребани милиони хора?" ,вие няма да чуете изобщо никакъв разумен отговор. След перестроечната пропаганда закономерно беше да бъдат разкрити секретните места на масови погребения на милиони хора, на тези места трябваше да има обелиски и паметници, но от такова нещо няма и помен. Отчетете че погребението в Бабий Яр сега е известно на целия свят. По различни оценки там са погребани между 70 и 200 хиляди човека. Щом фашистите не успяха да скрият факта на разтрел и погребение на такъв мащаб хора , то какво да говорим за цифри с 50-100 пъти повече?

Предполагам че приведените факти и разсъждения са повече от достатъчни. На никой не се удаде да ги обори. Даже ако някой от приведените факти може да бъдат обяснени по някой начин, издърпвайки данните за ушите,то е невъзможно да бъдат обяснени всикчи в тяхната съвкупност. Едновременно изпълнение не на всички, а дори само на част от условията за които говорим е невъзможно по принцип.

Числата за толкова колосални мащаби са избрани от фалшификаторите неслучайно. Те не само шокират човек, предизвиквайки силни емоции, но и блокират способноста му към критичност. Жертвата на манипулацията не е способна да повярва , че е възможно ТАКА да се лъже. От това широко се възползваше още фашистката пропаганда. За психолозите е добре известно ,че за средния човек, всичко, което превишава примерно 100 хиляди, влиза в графата твърде много. Затова ако му кажат че са загинали сто милиона, напълно е възможно да повярва, защото в ежедневния си живот той не борави с такива големи цифри. Така известния миротворец-антисъветчик А.В.Антонов-Овсенко, на страниците на "Литературен вестник" в стаитята "Противостояние" е написал: "По данните на управлението по общо снабдяване на ГУЛАГ , за снабдяване в местата за задържане са се намирали 16 милиона - по броя на дажбите в първите послевоенни години". Щестнадесет милиона ... страшна цифра! Това е повече от населението на днешна Москва. Повяраш ли веднъж ,че в лагерите Гулаг са стояли 16 мил човека, то после можеш да повярваш в каквото и да е. Като се съгласиш поневоля с всички обвинения към съветската власт, то после по неволя ще се съгласиш че комунистите са се покланяли на сатаната и са му принасяли човешки жертви.
Но за щастие в страната са останали високопрофесионални учени-историци, които не дават на шарлатаните окончателно да вземат връх. Големият специалист-изследовател на репресиите, кандидат на истор.науки Виктор Николаевич Земсков е един от тях. През 1989 в изпълнение на директивите на Политбюро ,начело с М.Горбачов, РАН му поръча да разясни въпроса за реалния брой на жертвите на сталинските репресии. Земсков по достоен начин обработи колосално количество информация по този въпрос. Негвоите научни трудове получиха широка известност на запад, и по това време се възприеха като сензация. Резулатите от неговите изследвания не оставиха камък върху камък от псевдоисторическите измислици на идеолозите на студената война. Да кажем веднага, Земсков не е сталинист и не принадлежи към ляво-патриотичната опозиция.
В Русия Земсков също се ползва с голям авторитет сред научните среди, но за съжаление сред широките народни маси не е известен. Не го канят по телевизии, от него крайно рядко вземат интервюта. За демократическите манипулатори , промиващи мозъка на хората е крайно неизгодно, хората в каря на краищата да узнаят истината за репресиите от устата на специалист, а не от продажните журналисти. И все пак благодарение на интернет, информационната блокада не е тотална и в мрежата се намират основните научни трудове на Земсков. Тяхната публикация е извън рамките на нашия формат, затова тук ще публикуваме само краткия отговор на Земсков към Антонов-Овсенко, за да може читателя да добие представа за нечистоплътноста на антисъветските идеолози. И така,има думата Земсков:
"В списъка на лицата ,ползвали този докумет( за 16 мил затворници) фамилията Антонов-Овсенко отсъства. Следователно, той не е виждал този документ и го преразказва от думите на друг, при това с грубо изопачаване на фактите. Ако Антонов-Овсенко беше виждал този документ, то навярно щеше да обърне внимание на запетаята между цифрите 1 и 6, понеже в деиствителност през есента на 1945 в лагерите Гулаг са се намирали не 16 мил.а 1,6 млн затворници."
Антонов-Овсенко го хванаха в лъжа и то каква! Излъгал ни повече ни по малко от 10 пъти! Ето така се получават цифрите от десетки милиони репресирани, разстреляни и т. н. Едновременно с това ние не искаме у читателя да остава мисълта че отричаме самия факт на репресии като такъв. Няма ни най малко съмнение в това че репресии е имало, но техните мащаби са преувеличени значително от антисъветската пропаганда. Доказателство за което е настоящата статия.

Някои може би ще кажат - "но това е много" - Милион и шестотин хиляди. Но нали тогава свършва войната.Там са биле пленени, дезертьори, бандеровци, предатели, криминални!!!
А през 2004 година в САЩ без никаква война в затвотрите има 2,4 милиона затворници, плюс почти 5 милиона условно-осъдени.
Всичко се познава в сравнението. Само дето нобелови награди на американски солженициновци за американския ГУЛАГ никой не дава.
ако искате да знаете точни данни за репресиите и мащабите на фалшификации вижте : http://www.stalinism.ru/repress.html

източник:
http://www.mediactivist.ru/action/48/206



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Сталин и "репресиите" Иcтopиka   30.09.06 03:01
. * Re: Сталин и "репресиите" CивиятПлъx   30.09.06 20:15
. * Re: Сталин и "репресиите" CивиятПлъx   30.09.06 20:22
. * Holodomor genocide kle4kar   02.10.06 18:25
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.