Може да си прав за българските I2a, но първо трябва да го докажеш със SNP, защото точно от примера ти с R1a се вижда, че STR хаплотипи могат да заблуждават.

Ами казах ти кои предполагам че са различни и могат да се тестват ако желаят, ето още няколко предложения:

- N73271, който е с DYS393=12, това е много бавен маркер (знаеш колко малко пъти се е променял при R1b примерно) и в целия I2a проект има само 5-ма, двама от които са нашия човек и един македонец (демек пак наш човек);ю

- N96814 има DYS426=10, отново много бавен маркер, в проекта има само двама освен него и те са от Южна Европа - босненец и италианец;

- друга от аномалиите която има при нас е DYS392=12 (отново много бавен маркер, както знаем от R1a), за сега в Проекта нямаме такива, но има 2-ма от Изследването и един от Дракула, а в целия I2a проект има всичко на всичко 3-ма;

- други аномални от Изследването каквито още нямаме в Проекта е са дваме с DYS438=11, а в целия I2a проект такива има само двама!

А основна индикация че всъщност цялата група е стара и има поне 1-2 клона, които сега са сложени в кюпа и се дублират с другите по бързите маркери, е че всички бавни маркери за които сега споменавам и съм споменавал (388, 437, 393, 426, 392, 438) имат мутации не само в едната, но и в двете посоки, понякога и с по две различни значения, което означава или последователен преход, или дори два клона по този маркер, като единия е с двоен скок (и това се случва). Доста от тези вариации се срещат и при нас (в някои случаи с най-голямата честота, както е случая с 437), както и сред другите южноевропейци. Който иска може да си поиграе като мен и да разгледа какво имаме ние и какво е излязло до сега на I2a проекта.

Ти май твърдеше, че и нашите R1a-L1029 са най-старите, даже така са ги изчислили в последното изследване, но теста на човека на Пилар доказа, че той си е на един клон с руснаци и украинци.

Твърдя че вероятно нашите L1029 са дошли отдавна, вероятно преди новата ера от степите на Украйна. Това че нашия човек е на един клон с руснаци и украинци не изключва примерно сарматския произход на групата, а ако се окаже че снипа е по-стар можем да се върнем и до инвазията от степите в началото на Бронза, въпреки че тогава може да учавства и/или Z280.

Най-дълбоките клонове на M458 и изобщо R1a изненадващо са намерени в Северозападна Европа и някои почват да се съмняват, че в Европа са се разпространили всъщност оттам, а не от Полша и Украйна.


Че какво му е чудното? "Старите европейци" са струпани там, там е и следващия по древнист клон "North Western DYS388=10", а скандинавските Z284 изглежда никаде не са мърдали откакто са се отделили чак до викингите и ако някъде се намери из Европа е сигурно че е от тях. А британските Z93, тъй като са съвсем отделен клъстър в началото на дървото, изглежда са наследници на тази част от клона която не е поела към Азия, а е останала тук. Една от теориите за Шнуровата керамика (имаща R1a) е че се е зародила в Северна Европа, а не в Причерноморието. Именно тази култура залива цяла Източна Европа и изглежда претопява и в по-голямата част унищожава неолитците (дето приличат на сардинците) там. Вече съм изказвал мнението че R1a нищо чудно да е една от групите на мезолитните ловци-събирачи, имайки в предвид не само че всички древни R1a физиологически са кроманьониди, ни и че сега в районите с концентрация на R1a е висок и процента на палеолитните аутосомни компоненти (WHG+ANE). А кога и как R1a са навлезли на Балканите тепърва ще се разбира. Според мен е съвсем вероятно да са повече от една вълна, ето няколко възможности:

- има смесване на североизточните балкански неолитци с ловци-събирачи още през неолита и енеолита - възможно е да са предимно размяна на жени, но може и да са неолитизирани някои цели групи ловци-събирачи;

- през Бронза доколкото знам има поне две вълни от север - на ямненците и по късно на някои посткатакомбни култури (свързани с шнуровата керамика) като Многоваликовая керамика (така е и на английски

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите