Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:38 15.07.25 
Клубове / Наука / Природни науки / Генетика Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: По-подробно за R1a [re: genefan]
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано12.10.13 14:58  



За L1029 е писано много преди, това е "славянски" маркер, макар Субекта да се опитва да извърта. Колко е стар един подклон може да няма нищо общо кога се е разпространил към нас.

L1029 е с към 500 години по млад клон от L260, но въпреки това има по-голямо разпространение, вижте картите. Очевидно е различното време на експанзиите им. Миграцията, която е донесла L1029 на Балканите много малко или никакво количество L260. От проекта има само един L260, от публикуваните данни в Изследването има пак един или двама, другите балкански популации също не могат да се похвалят с много. Западните славяни имат доста L260 и не можем да очакваме избирателно само L260- да са мигрирали при нас, а L260 да са си останали на север. При нас няма и никакви признаци на дрейф, всичките ни R1a са доста разнообразни, за да обявим липсата на L260 като "ефект на основателя" или друга причина за дрейф. По скоро L1029 са дошли при нас в рамките на 2200-2300 години (възрастта на групата) от някъде, където няма L260. Според картите и другите данни има две такива места - Русия и Южна-Югоизточна Европа. Миграция от Русия не може да обясни голямото количество и ареал, повече от това на L260, в Германия. Има два варианта:

1. Изконен славянски маркер - L260 не е славянски маркер, а L1029 отразява експанзията на славяните, възможно и с някой маркер на Z280 с подобно разпространение.

- в Германия всички M458 са от асимилирани славяни и балти;

- в Русия наследниците на тези славяни са малко, а повечето R1a е от местните фино-угри, които по принцип имат доста;

- при съвременните българи имаме към 5-6% наследници на тези тези славяни, малко повече ако са имали и някой от подгрупите на Z280;

- I2a не е славянски маркер, поради липсата или почти пълната липса в Германия, където има достатъчно L1029.

2. Велико преселение на народите - един достатъчно значим период от историята, способен да разпространи L1029 от Изток и Югоизток в Европа.

- съгласува се с по-източното и по-южното разпространение на L1029;

- много от тези народи се заселват именно в Германия;

- много от тези народи мигрират именно от Северното Причерноморие на запад, такаче е нормално да е останало нещо от тях в Русия и Украйна след толкова по-късни нашествия там;

- не пречи основните проценти на R1a в Русия да са от фино-угрите, особено след като там има и над 20% N1c;

- някои от тези народи се заселват на балканите и околностите по различно време и по различни причини, не е задължително нашите L1029 да са резултат от единична експанзия, особено ако са достатъчно разнообразни;

- I2a в Източна Европа нямат нищо общо с разпространението на L1029, а по-скоро се групират с V13 и J2b.

Очаквам вашите мнения и евентуални други теории за L1029.





Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 15:58
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   15.08.13 17:10
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 18:10
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   15.08.13 18:17
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 18:41
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   15.08.13 19:42
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 20:05
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   15.08.13 20:11
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 20:16
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   15.08.13 20:18
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 20:26
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   15.08.13 20:28
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 21:01
. * Re: По-подробно за R1a genefan   16.08.13 02:42
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.08.13 08:18
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   08.10.13 17:06
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   10.10.13 22:26
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   11.10.13 18:51
. * Re: По-подробно за R1a genefan   12.10.13 03:21
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   12.10.13 03:46
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   12.10.13 11:02
. * Re: По-подробно за R1a genefan   12.10.13 11:44
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   12.10.13 11:58
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   12.10.13 14:58
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   12.10.13 16:39
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   12.10.13 17:38
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   12.10.13 17:48
. * Re: По-подробно за R1a genefan   14.10.13 11:32
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.10.13 12:28
. * Re: По-подробно за R1a genefan   16.10.13 13:00
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.10.13 13:10
. * Re: По-подробно за R1a genefan   16.10.13 14:06
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.10.13 16:33
. * Re: По-подробно за R1a genefan   17.10.13 00:35
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   22.10.13 15:49
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.10.13 13:36
. * Re: По-подробно за R1a Aulus Vitellius Celsus   28.10.13 22:09
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   29.10.13 08:56
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   29.10.13 10:15
. * Re: По-подробно за R1a genefan   29.10.13 14:17
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   29.10.13 14:20
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   29.10.13 19:40
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   29.10.13 20:53
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   01.11.13 19:19
. * Re: Пo-подробно за индианците potr   01.11.13 23:31
. * Re: Пo-подробно за индианците Yaan   02.11.13 17:31
. * Re: Пo-подробно за индианците potr   03.11.13 12:41
. * Re: Пo-подробно за индианците Yaan   03.11.13 12:50
. * Re: Пo-подробно за индианците potr   04.11.13 23:07
. * Re: Пo-подробно за индианците Yaan   04.11.13 23:11
. * Re: Пo-подробно за индианците Atilea   05.11.13 20:19
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   15.08.13 23:15
. * Re: По-подробно за R1a genefan   16.08.13 02:49
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.08.13 07:32
. * Re: По-подробно за R1a TPTP   16.08.13 04:58
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   16.08.13 07:10
. * Re: По-подробно за R1a genefan   16.08.13 15:02
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   16.08.13 17:15
. * Re: По-подробно за R1a Exhemus   16.08.13 19:15
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   16.08.13 19:28
. * Re: По-подробно за R1a genefan   17.08.13 02:09
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   17.08.13 08:03
. * Re: По-подробно за R1a Exhemus   17.08.13 18:54
. * Re: По-подробно за R1a TPTP   17.08.13 19:16
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   17.08.13 19:29
. * Re: По-подробно за R1a TPTP   17.08.13 19:41
. * Re: По-подробно за R1a TPTP   17.08.13 19:47
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   17.08.13 20:04
. * Re: По-подробно за R1a TPTP   18.08.13 01:20
. * Re: По-подробно за R1a TPTP   18.08.13 01:21
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   18.08.13 10:33
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   18.08.13 11:52
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   18.08.13 11:59
. * Re: По-подробно за R1a genefan   19.08.13 08:52
. * Re: Абсурди potr   19.08.13 11:18
. * Re: Абсурди DarkBulgarianSubject   19.08.13 12:01
. * Re: Абсурди potr   19.08.13 20:00
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   05.09.13 20:02
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   05.09.13 20:17
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   05.09.13 22:19
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   06.09.13 00:06
. * Re: По-подробно за R1a genefan   06.09.13 01:33
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   06.09.13 07:58
. * Re: По-подробно за R1a genefan   06.09.13 09:11
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 09:16
. * Re: По-подробно за R1a genefan   06.09.13 09:32
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 09:45
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   06.09.13 09:48
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 09:50
. * Re: По-подробно за R1a genefan   06.09.13 10:06
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 10:14
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 10:18
. * Re: По-подробно за R1a genefan   06.09.13 12:55
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 13:32
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   06.09.13 10:20
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 10:24
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   06.09.13 09:45
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   06.09.13 09:49
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   12.11.13 22:59
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   13.11.13 08:23
. * Re: По-подробно за R1a genefan   13.11.13 09:50
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   13.11.13 11:48
. * Re: По-подробно за R1a genefan   13.11.13 11:58
. * Re: По-подробно за R1a Yaan   13.11.13 12:04
. * Re: По-подробно за R1a genefan   13.11.13 12:07
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   30.12.13 15:31
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   30.12.13 15:36
. * Re: По-подробно за R1a DarkBulgarianSubject   05.01.14 15:57
. * Re: По-подробно за R1a Pillar_of_fire   05.01.14 16:51
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.