|
Отварям нова теме в отговор на Yaan, тъй като там темата е за R1a.
Ето моето виждане за произхода на българските хаплогрупи.
Първо искам да отбележа, че съм привърженик на автохтонния поне от неолита произход на нашето население, това си личи от резултатите на различни генетични изследвания и никой не го оспорва. Теорията за азиатския тюркски произход на митичните "прабългари", не се подкрепя от нищо, дори скромните лингвистични опити противоречат на законите на лингвистиката, тъй като наезика, на който са написани така наречените "инвнтарни надписи" липсват основните принципи, срещани при всички тюркски и финоугорски езици. Това са агулативност и вокална хармония. Между другото например в руския се забелязват тенденции към вокална хармония, което показва какъв е бил народния език преди да въведат българския заедно с християнството. И точно това твърдят учените им, първите писмени документи са им на "църковнославянски", както те наричат старобългарския от региона на Македония, след това този език се изменя под влияние на "живия народен говор", а е съвсем възможно той да е бил агулативен и с вокална хармония. Не е тайна че в северните райони на Русия N1c минава 50%, а се оказа че европейските I1 са с произход Западен Урал.
Що се отнася за появяването на народ "славяни" наложен ни от австроунгарски и руски професори (предимно с немски и еврейски произход), няма да се впускам в подробности, ето тук е описано всичко:
За непрекъснатата връзка на населението ни от неолита до наши дни е добре доказано в книгите на този сайт, особено на тези на проф. Асен Чилингиров и Юлия Боева:
За съжаление Юлия Боева, както и други наши автори се подвеждат по фантазиите на Кльосов за балканския произход на R1a, но това е друга тема ...
Ето най-накрая и моето виждане за българските групи:
Е-V13 - в Европа поне от 5000 пр.н.е. както наскоро се разбра от неолитно погребение, всички асоциират групата с Балканите, така че няма какво толкова да се коментира.
I2a - също се асоциира с Балканите, а повечето от нашата е Din-N, което е нонсенс, понеже нито сме динарци, нито на север от Дунав. Понеже нашата е на що годе същата възраст като карпатската, се оспорва теорията, че е дошла на балканите с някакви славяни, от които няма и археологически данни. Хърватските I2a са Din-S, която е по млад с поне 1000 години клъстър, а Константин Багрянородни пише, че българи и хървати са братски народи. Сегашното население на Сърбия е предимно от заселници от България и Херцеговина след обезлюдяването на региона по време на една Австро-Турска война.
J2a4h, J2b1, J2b2 - Според мен първите носители на индоеропейски език, стават военна и религиозна върхушка на народите при които се заселват (както и Z93+ между другото). Тази теория се поддържа и от няколко човека в руския форум , но там въпреки че се смеят на Кльосов, все пак се опитват да вкарат и R1a в цялата схема. построих няколко дървета на които се вижда че нашите J2a4h и J2b2 клъстърират с такива от Индия, а тези групи там се срещат главно при високите касти. J2b1 е много рядка група и за сега не може да се твърди нещо сигурно за нея, но и тя се среща в Индия. Една от теориите за произхода на лубимите на много хора "арии" ги свързва с ето тази култура:
Която пък е свързана с шумерите. В Европа представителите на тези групи са извесни като саки, масагети, царски скити и т.н. Възможно е това да се управляващия клас при много общества от Атлантика до Индия, които практикуват кремация, това лесно може да се разбере ако се тестват "прабългарските езически некрополи" и християнските погребения от ПБЦ. Възможно е и да няма разлика, може и да изкочи нещо. Има и пряка връзка между любимата на мнзина Бактрия и "прабългарите", а според мен става дума за население произлизащо от смесване на траките на А. Македонски и местни родствени племена. Първо Партската империя е създадена от саки, масагети и дахи, които от своя страна са родствени балканските даки, това според гърците. След разпада на империята, много от партите бягат на север от Кавказ, там бягат и кушаните след като са разбити от тюрки и сасаниди. Целия регион се обезлюдява, като изчезват или намаляват традициите на нишови погребения и искуствена деформация на черепа, а такива традиции изведнъж се появяват на север от Кавказ, а после и при "прабългарските погребения". Имаме доста костен материал както на аристократи с изкуствена деформация, така и на обикновени войници, но май няма много желание от страна на учените ни. Времето ще покаже ...
G2a3b1, G2a3a - болшинството от европейските неолитни земеделци са точно G2, а групата се срeща там, където и J2 включително Индия.
"Средиземноморски групи" - наричам ги така понеже са разпространени по средиземноморието, и то точно очертават разпространението на гърците, но е възможно и някои от тях да са дошли с финикийци, араби, евреи, турци и т.н. Това са Е-М123, Е-V22, E-M84, Е-М34, L2, J2a4b (Която е и типична за Кавказ), T. Като говоря за разпространение на гърците има предвид Анадола, Южна италия и Сицилия (Магна Греция), гръцките острови, Южна Франция и Испания.
Западно европейски - R1b Ht15 със DYS393=13 R1b Ht15 със DYS393=13, I1a, R1a (old european), I2b. Всички тези групи се срещат в Западна Германия и Източна Франция от където тръгват сасите, които се заселват в Унгария и Трансилвания, където разбира се е също присъстват. Фантазиите на Кльосов за Балканите като "родина" на R1a и сред сърби и македонци са на базата на един единствен човек, който не стига че е от нашия проект, носи и любимото на сърбите име Иван Михайлов. На Балканите и ма и един словенец, но те за мен са по западняци отколкото балканци. Ето тука има карта на разпространението на R1a "old european", всеки може да си даде сметка дали тя е западна или балканска:
Между другото аналогични са разпространението и възрастта на I2b и е съвсем възможно да са се появили на запад с една и съща популация, а възрастта им не е много голяма 3000 и нещо години, а са отдалечени от други групи на много повече, което говори за дрифт или ефект на основателя. Съвсем възможно е, част от тези "западни" групи да са попаднали при нас по друг път, от заселили се при нас западни търговци през средновековието и по какъв ли не друг начин.
Северни - възможно е част от I1a да е от север, също така в едно румънско изследване посочиха един българин N1c, която е типична финска група, също така според мен първичния език на европейските "славяни" е бил финоугорски, R1a е добре представена сред всички фински народности в Русия, както и N1c и I1a. И това едва ли е от финизиране на руски славяни. По Ysearch някои от нашите R1a излизат "източнославянски" и дори скандинавски!
Кавказки G2a1a, I2* (братът на Genefan), J2a4b (която е и средиземноморска), J1* (среща се в Североизточен Кавказ, Армения и Анадола), също така и "средиземноморските" Е-та. Можем само да предполагаме как са се появили при нас, но има не едно и две заселвания от този регион, възможно е и да са с арменски произход.
R1b Ht35 със DYS393=12 - може би половината ни R1b, някои я наричат арменска, тъй като при арменците е най-много - около 40%, в голям процент е и при асирийците. Самите арменци я смятат за балканска и я асоциират с фригийците, мигрирали от нашите земи. съотношението със западната група се променя в посока югоизток-северозапад, като в Ирландия почти липсва. Още по темата:
Алански R1a - основната част от нашите R1a. Аланите са съюзници на българите и се смесват с тях в северното причерноморие, част от тях се заселват на Балканите, както и част от българите остават там и създават Салтово-маяцката култура. В генофонда на съвременен Татарстан има както от аланските R1a, от тюркските Z93+ и Q, от типичните за фините I1a, N1b и N1c, така и типично балканските J2b, I2a Din-n, E-V13, R1b HT35:
Тюркски - R1a З93+, Q документирани са няколко заселвания на тюрки по нашите земи, най-много са били куманите, вече съм писал за връзката на тези групи с куманите. За сега няма тествани за Z93+, а Q има само в изследването от 2001 година с подобаващите 4%, но от 123, но от 126 човека извадка, на други места не съм срещал наши Q. Малко Q има и при сърбите. Тези заселвания са били по време когато доста от съвременните държави не са съществували, така че сега тези хора са не по-малко българи от всички останали.
H - във всички държави със стабилно циганско присъствие излиза и по някой друг H за колорит.
Японци!!! - не само предиктора но и търсачките откриват съвпадения на един от изследването от 2001 година само с японски D. Тука вече нямам обяснение, чувал съм за един японец, участвал във войната ор 1878 година, има и негов паметник, но не знам да е оставил поколение тук.
Арабо-еврейски - Някои от нашите J1 е възможно да са с арабски и еврейски произход, във румънския проект например е пълно със ашкенази, и те не са отделени от другите, а най-големия процент на румънския народ излиза че е J1. В началото и аз се обърках, но после прочетох, че са го споменали.
Надявам се да съм бил изчерпателен. По всичко си личи, че болшинството от българите са с местен произход.
|
Моята версия за българските групи
