|
Уже ясна тенденция, что болгары в отличие большинство других балканцев преимуществено I2a2 Dinaric North.
Ето могло бы объяснить, что Болгарию заселяли несколько другые славянские племена, но у меня частный вопрос.
На Болгарском проекте появился кит 216603 I2a2 Dinaric North. Его гаплотип:
14 24 16 11 14-15 11 13 13 13 11 32 17 8-10 11 11 25 14 20 32 12-14-15-15 10 10 20-21 15 12 18 19 34-35 11 10
У него несколько блызких болгар, но кажется большинство выходцев из Польши и Белоруссии. Так он разделил известный клан Плевако на I2a2 проекте.
У него 1 разницa с Плевако на 25 маркеров и 4 разници на 37 маркеров с некоторыми Пилипенко и Чойнацки.
Не укажете ли сколько лет могло быть до общего предка. На ФемилиТри вроде утверждают, что не больше 700 лет. Ето не совпадает с миграциями славян 6-го века, а никакие обратные миграции с Болгарии на Польши вроде нет.
Произхождение етого кита, как и другие близкие болгарские I2a2 Средные Бальканские горы. Ето вроде околности старой столици Търново, но никаких генеалогических сведениев у них нет до 1800г.
Болшинството други балканци имат също и Dinaric North, познай с какъв произход. Северните гърци примерно, или пък източните сърби. А ние имаме и от южната, понеже произхода на балканската I2а по скоро е от нашите земи. Нордвет просто е гледал само югославските изследвания и тези на страните около карпатите, затова разделя балканските I2а (Динарик,разбира се, понеже и ние сме динарци а не балканци ) на северни и южни. Аз си направих проста сметка на нашите I2а от старото изследване на Захарова и от ФТДНА и възрастта излезе по-голяма от тази която Нордвет смята за "южните". Това че имаме доста "северни", не значи че нямаме и "южни", с бърз поглед на общата група I2а открих 4-ма.
Проблема ни е, че сме включени във малко изследвания и с малко хора, а единственото само от нас за нас е с ниска резолюция и без снипове, същата картинка и във ФТДНА, въпреки че там има и с висока резолюция, пак почти няма снипове.
Щом знаеш и поддържаш тезата за месния ни произход, защо се вързваш на "слявянските заселвания" след като няма доказателства склавините от изворите да имат нещо общо със обявената за чисто слявянска култура Прага-корчак. Няма и археологически данни за такова население на Балканите. Затова пък има катакобмни погребения 100% свързани с аланите, откъдето може да е част от нашата R1a.
Карпатските русини, които Нордвет смята за останало в Карпатите "славянско" население с по-стари I2a, всъщност са бегълци от териториите на Македония и сегашна Сърбия, избягали заедно повреме на Австро-турските войни. Това е обсъждано на molgen.org. Само че е погрешно мнението, че това население е предимно сръбско. В Македония никога, дори сега, не е имало много сърби, а сегашните Сръбски зами чак до Шумадия са били населени с българи, дори и по време на кратковременното сръбско управление, а сърбите са нямали демографски потенциал да ни изместят оттам, а и не са ни гонили.
А сега за общия предшественик на нашия човек и въпросните пичове.
Ето ти един калкулатор за два хаплотипа, по таблицата на Кльосов Mutation Rate за 25 маркери ти е 0.00184 при 25 години за поколение, за 37 маркера ти е 0.00243 при 25 години за поколение. Можеш да сметнеш и с коефициентите дето са дадени към калкулатора, но според мен те са стари, а Кльосов може да не е историк, но определено е математик и за сметките му вярвам.
Ето ти няколко миграции на на балканци (българи, склавини) в Полша.
В Панония и Трансилвания българи и "склавини" има от първите им споменавания в Европа. От Крум до Петър тези територии са част от ПБЦ. Нашите хаплогрупи още са добре изразени в региона. При нашествието на маджарите част от тях сигурно са избягали в съседните полски земи. По време на османското нашествие се осъществява така нареченото от руските учени Второ южнославянско влияние, което не е нищо друго, а бягство на духовенство, аристокрация и обикновен народ зад Дунав, а някои след това и към руските и литовските земи. Литовските земи, сегашна Белорусия и западна Украйна тогава са православни и са част от Полско-Литовската държава. Обединителят на руската църква, българинът Киприян, е всъщност Митрополит Киевски, Литовски и на цяла Русия. Между другото е роден в Търново в болярски род ако търсиш връзка Търново-Полша.
В Полша забягва доста българска аристокрация, като поставят началото на полската шляхта. Известни са като "влашки" родове, както са били извесни всички български земи в католическия сват. Предполагам знаеш какви са били тези "влахи" и на какъв език са говорили включително Влад Дракул.
И да не забравяме експанзията на българските градинари из цяла Европа особено източна, много от които си остават там. Чувал съм, че цялата винена индустрия в Унгария се държи от наследници на български градинари. А камба на руски е болгарский перец.
Въобще има доста примери, когато точно ние сме мигрирали от нашите земи и сме си "оставяли семето" по други земи. Било то и семето на българския си пипер.
Редактирано от DarkBulgarianSubject на 10.02.12 17:54.
|
Болгары и I2a2 Dinaric North
