Здравей шпага.



цитат:
Отговорил си ми така, сякаш в мое лице виждаш самата Квантова механика

Ето, казала съм ти "Аз доколкото знам, в КМ става дума за вероятностния характер на причинността, а не за нейното отхвърляне."

А ти ми заявяваш "Когато казваш че характера на причината е вероятностен ти казваш че съществуват причини на очакването..." а после и "Смъртта на хората си има причина и тази причина не е вероятностна както ти казваш .."

Е, не, не казвам аз такива неща. Вероятностният характер на причинността следва от фундаменталната неопределеност в КМ и е доста добре аргументиран чрез теоремата на Бел например. Но да не задълбаваме в тази сложна материя!

край на цитата.


Е , извинявам се че отправих към теб критика която е всъщност срещу КМ..
Що се късае до "вероятностния характер на причинноста" повтарям пак ако не си разбрала от предишният ми постинг :Няма такова животно в действителноста вероятностна причина Причините биват само обстоятелственни и другото им име обстоятелствен статус и взаимодействия параметризиращи развитието и промяната вследствие на развитието..
Не знам какво толкова аргументира някаква си теорема на Бел .. Покажи как тая теорема ще докаже че е възможно непараметризиран процес..
Неопределеноста е само незнание за нещата а не неконкретност на обстоятелственноста .. Т.е. това че ние с теб не знаем каква е хавата в другия край на нашата галактика ни най малко не говори че там нещата са неопределени ..



цитат:
А ако трябва да дам някакво лично мое мнение по въпроса, то е, че тъй наречените "причинно-следствени връзки" са само една абстракция и нищо повече. Просто на нас, хората, ни е удобно да "раздробяваме" света, защото иначе не бихме могли да се ориентираме в него, не бихме могли да получим знания за това, което става около нас. Светът обаче си е единен и неделим, така че всичко в него /в своята цялост/ е ПРИЧИНА за всяко едно - само привидно отделно – събитие...
край на цитата.


Вярно че светът е взаимосвързан и единен .. Но това не му пречи да бъде и параметризиран .. Т.е. за взривяването на една атомна бомба е достатъчно да се натисне едно копченце на ядреното куфрче .. Т.е. ние правим разлика между връзки и определящи връзки .. Човек може да е свързан (гравитационно да речем) със всеки атом във вселената , но за неговия живот има определяща връзка действието на лекаря което може да го излекува или па да го убие.. Така че не всички връзки с определящи..



цитат:
Ето, ти твърдиш, че "Смъртта на хората си има причина...", че "Смърт без причина няма" и т.н. Добре, не възразявам. Но нека да конкретизираме нещата така:

Ако килъра Коко застреля мафиота Доко, коя, според теб, ще е причината за смъртта на Доко?
край на цитата.


Да !.. Твърдя че всяка смърт си има причина тъй като живеем в детерминиран свят в който няма следствие без причина .. напук на мислещите че може да има следствие (промяна) без тласък предизвикващ промяната..
Освен това искам да кажа че обективната действителност познава само "ТЪЙ КАТО" и в обективната действителност не съществува "АКО"
В тоя дух перефразирам твоя казус ето така :
"ТЪЙ КАТО килъра Коко застреля мафиота Доко, коя, според теб, ще е причината за смъртта на Доко? " и причината веднага се ащисва.. ащисва се че смъртта на Доко е причинена от стрелбата на мафиота Коко..
Е, ние поради непознаване на бъдещето не знаем какво ще са обстоятелствата в действителност сме принудени да работим с условни ожстоятелственности "Ако Коко стреля и ако Коко не стреля по Доко".. В реалноста обаче условни обстоятелствености не могат да съществуват поради това че във всеки момент обстоятелственноста е конкретна..



цитат:
Аз считам, че в това кратичко и уви, делнично казусче, отговорите могат да бъдат безкрайно много. Но ти, доколкото съм те разбрала, ще се опиташ да посочиш САМО една-единствена причина – тази, която ще обявиш за непосредствена.
край на цитата.


Никога детерминизмът не е твърдял че всяко следствие им само една оболавяща го причина .. Следствието може да бъде резултат от много параметри и от много отделни причини..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите