Здравей Каили,
Ти що ме предаде... аз на ушенце ти рекох нещо ... а ти взе че ме изпя на Гери..
>>>>>
Петков ми скицира накратко в къв батак е попаднала науката, щом го имаш за авторитет, що не си съгласен с него по тоя въпрос?
<<<<
:)
Яко ме натопи пред Гери с това.. А Гери е уважаван от мен физик , програмист и мислещ човек.. В областа на физиката той притежава много по- големи познания от мен и аз често го ползвам за справка по някой въпроси..
Това не ми пречи разбира се да се "дракам" с физиците щот те се опитват само със средствата на физиката да построят правилна картина на светът а аз не улавям как е възможно изучавайки субатомните структури и закони да си изградиш представа за психическите процеси в мозъкът .. за геномът на човека и вградената в него информационна архитектура.. не мога да схвана как изучавайки субатомните структури и законите на вакуумът можеш да си извадиш извод що боба с джоджен е по-вкусен от боб сварен с подправка ванилия... :)
За качествата и законите ... ние неправилно сме свикнали да казваме че те действат.. това е само една грешка в езика ни и в мисленето ни.. Никаквъв закон няма действенност.. законите само отразяват начина на действие и количественните и качественни характеристики на взаимодействието.. Ние сме свикнали например да казваме че закона за гравитацията деиства притеглящо между материалните маси.. право-пропорционално на масите и обратно пропорционално на квадрата на разстоянието между тях.. Но това е сериозна грешка.. закона не действа.. той не е сила способна да стори нещо..
Законите сламка не могат да помръднат... Закона само отразява взаимодеиствието а взаимодействието е неотделимо от материята.. от взаимодействащото.. от обмена в взаимодействието където разменна еденица е енергията (пак материя)... Не може да има разходка без разхождащо се.. Свикнали сме да казваме че разумът движи нашето тяло .. пак грешка.. разумът е качество на нашият мозък позволяващо му да осъществява информационни мисловни процеси даващи енергиен тласък на задвижване.. Самите мисловни процеси ние схващаме като материални процеси.. ние нямаме представа за чисто идеални процеси.. Ти казваш зеленият цвят успокоява.. тук се допуска пак същата грешка.. зеленият цвят който в нашето съзнание е само окачествителен знак няма действенна сила.. самото успокоение за което говориш е резултат от въздеиствието на импулсите (енергиини импулси от сетивата към мозъкът и вътре в самият мозък... енергииният импулс е обмен на материя(разбирай енергия-все същото е... материално взаимодействие... ) Нали разбираш за какво говоря.. едното (цветът като наше съпреживяване ) е знак в нашето съзнание .. този знак няма никаква действенност .. но зад знака стои самото окачествяване като тласък в мозъчният процес.. зад знака на съпреживяването стои материалният (енергииният) импулс явяващ се тласък в мозъчният процес.. променящ архитектурата и от там и качествата на самото процесиращо .. променящ материалното чрез тласъкът и придаващ му нови качества които влияят в по-нататъшният процес...
Качеството не е нещо отделимо от материята.. то е винаги в тандем с нея.. така както формата на чашата е неотделима от материалната основа на чашата .. Един тласък върху чашата и тя получава дупка.. от тази дупка в бъдеще ще изтича водата.. такава пробита чаша в бъдеще ще реализира незадържане на водата която се налива в нея.. а до тласъкът тя е задържала водата... Да говорим че "дупката" на чашата като качество има някаква действенност е несериозно.. дупката не е първотласък .. дупката е само една формална обстоятелственност имаща огромно значение в по нататъшното взаимодействие .. тя някак си сменя законите на взаимодействието.. казваме че материята се развива... променяйки се във взаимоотношенията си .. Тази промяна се изразява главно в променената обстоятелственност .. обстоятелственност на променените взаимовръзки.. основа на произтичащите променени закони в поведението.. Обстоятелственноста като цяло е нещо идеално.. конфигурация.. взаиморазположение.. взаимовръзка... възел.. Обстоятелственноста не действа.. тя е форма в действащото имаща пряко отношение към действието.. Кръглоста на камъкът не е търкаляща го сила ... кръглоста е условие.. обстоятелственност променяща взаимодействието до търкаляне... Ето затова кръглите камъни се търкалят а квадратните не се търкалят лесно... :) Кръглоста е само условие за търкаляне а не търкаляща сила .
Конфигурацията на един двигател с вътрешно горене например е такава че създава обстоятелственност при изгаряне на бензиновите пари да се постигне въртящ механически момент и да се задвижи автомобила по пътя.. Самата структура на ДВГ е само качество , обстоятелственност а не движеща сила.. движението .. тласъкът идва от енергията на горивото.. от движението на материята .. движение на взаимодействието...
Мисля че до тук не би трябвало да имаме противоречие с теб.. Ако съм казал нещо невярно -
поправи ме .
Та да се върнем на въпросът -Бог .. Доколкото схващам ти под Бог разбираш не оня дядо с брадата стоящ на небето и пускащ дъжд.. Под бог ти разбираш оная идеална организираща страна съдържаща се в самите обстоятелства които не са материални... които са форма.. определяща отношенията обстоятелственност.. Ако ли е така .. то май с теб сме на една ръка разстояние.. Аз също съм върл противник на механистицизмът в науката.. Много добре схващам че идеалното играе огромна роля в случваемоста .. то е което предопределя бъдещето.. то е което определя играта.. обстоятелствата определят фактите като еднозначно произтичане във взаимодействието.. Аз заставам зад схващането че материалното и идеалното са двете страни на реалното и са неделими.. те са двете страни на една и съща монета.. Материя или качество не могат да съществуват реално едно без друго .. те са неделими.. Ако под Бог ти схващаш тази идеална страна на реалноста то аз заставам до теб.. Ако ти се опитваш да отделиш идеалното от материалното то аз вече не съм там.. Не схващам действенност на чисто идеална основа.. от там и съществуване.. защото за мен съществуването е неделимо от взаимодействието.. Ще кажеш - да де .. ама нашата азова авторефлексия .. самосъзнанието не е материално... Така е разбира се .. самосъзнанието има идеална природа.. но за жалост то не би могло да се отдели от самата материя в която то процесира .. от мозъкът.. Няма личност без хардуера на мозъкът.. Личностното ни съпреживяване е немислимо без основата на която то се проявява.. Няма вълнение без море.. няма разходка без разхождащо се..
Ако ли ти ми кажеш че цялата тази необхватна вселена е евулирала в организирана мисловна система аз бих се поочудил .. но не бих отрекъл такава възможност.. бих само подметнал че макар и възможно това не ми е видимо като факт... Когато ти казваш че Бог е откровение за теб аз схващам именно това .. че за теб в битието е видима и високата степен на организираност която е факт за теб...

НЕ ИДВА ЛИ ЧОВЕК НА ТОЗИ СВЯТ ЗА ДА ПРЕГЪРНЕ ЕДНО ДЕТЕ !/надпис върху плоча от древния Рим/