Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:28 01.06.24 
Клубове/ Култура и изкуство / Кино Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема ... още сол в раната... [re: basstoon]
Автор basstoon (минаващ)
Публикувано08.02.01 04:40  



Мина ми малко и реших все пак да отговоря по-сериозно на това критично "мнение". И леко ме досрамя от избухването ми. В се пак Goa не е виновен, че е глух и сляп за този филм. Които може вижда. И понеже ми се пада да играя ролята не смъртно обиден фен на филма, ще ритам и хапя до последно.

Следва последователен анализ на "творението"

Прескачам псевдолитературното начало. Не струва.

В отговор на:

“Матрицата” можеше да е гениален филм, тъй като не му липсват необходимите съставки за това. Но не е. Защото в този си вид той е компромис – компромис, допуснат, за да бъде гледан от повече хора, от хора, които не носят в себе си и не биха усвоили подобни идейни модели и които следователно трябва да се закачат за нещо друго, за някакви по-познати кукички, за нещо близко на “масовата култура”… Освен това има и обикновени слабости от недоизпипване на сценарий и режисура.



Доколкото разбирам в първия абзац по същество на тази критична статия авторът ни дава перфектен начин за познаване на неинтелигентните хора по света. Ако Mатрицата им харесва, значи това са тъпаци които не биха освоили идеите в друга форма. Хора които ходят на кино за да гледат екшън и ефекти. И да четат субтитри ако искат да минат за интелигентни после... Много ми хареса тезата за недоиспипания сценарий и режисура. Това може би е знак че на господина ги разбира тези работи повече. Но нека преминем към задълбочените му критики:
В отговор на:

Помните ли момента, в който Нео щеше да бяга от ИИ-тата (още преди да разбере що за стока са)? Той излиза през прозореца по перваза на някаква площадка, от която трябва да се прехвърли на някаква платформа, за да избяга. Хваща се за един вертикален елемент от конструкцията на сградата, който му пречи да стигне до целта. Въпросният вертикален елемент трябва да е метална фасадна колона (струва ми се, от двойно-Т профил). А той се тресе в прегръдката му като разтреперала се девица. Невинен пропуск? Да, но го има.



Очевидно господата Ушовски не разбират от архитектура. Може да са учили философия и древна литература но това с двойните т-образни греди не го разбират. (бел. от гада: Тази нощ го гледах пак. Не знам какво е фасадна колона, но това което трепереше ми приличаше на някаква декоративна облицовка. Което не пречи под него да има фасадна колона...)
Да видим по нататък недомислиците на авторите:
В отговор на:

Беше ли нужно например Тринити да се спаси (временно) от преследващия я агент точно по този начин, когато се гонеха по покривите? Думата ми е, разбира се, за оня скок-свредел, завършил със зловещо строшен прозорец и търкал по стълби. Защо така, след като през останалата част от филма ни убеждаваха, че подобни умения са присъщи на агентите в много по-голяма степен, отколкото на нашите? (Да не говорим, че монтажът при скока беше под всякаква критика.)



Прословутият скок "свредел" може и да не е такъв изобщо. Гледах епизода внимателно (специално заради случая защото и на мен не ми беше ясно защо ми се струваше неестествен). Подозренията ми се потвърдиха до голяма степен. Върти се камерата, а не Тринити. Сцената е тъмна и не може да се потвърди със 100%, но поне е сигурно, че желязната мацка се приземява както е тръгнала. Т.е ако се е въртяла то тя е направила 360 градуса което вече е безсмислено. Освен това не мисля, че преследването по покрива е ненужно. Контраста в изчистените движения на Тринити (и агента) в сравнение с тези на полицаите беше намек. Невъзможния скок над улицата беше въпросителна. Това все пак е завръзка! Когато за първи път гледах филма ужасно се зарадвах, че обикновеното начало за "филми с хакери" се преобърна така неочаквано. Освен това кадрите с покрива са перфектни. Композиция, осветление... Все неща от които явно не разбираш.
В отговор на:

И веднага след това идва един от най-ценните и съдържателни моменти, въпреки че пак е екшъноносен. Няма да се заяждам с начина, по който агентите реагираха на гореказаните действия на Тринити – кога и как успяха да организират нападението с тежкотоварния камион – но съгласете се, че доста загадъчно и интригуващо протече това нападение и още по-загадъчно завърши – в този момент зрителят не знае защо е толкова важно за всяка от страните да стигне първа до телефона, а още по-неразбираем е коментарът на преследвачите: “Излязла е.” Да бе, да, рекох си лично аз тогава, пак евтини дъвки. Ще излезе, ама само на пихтия. И затова двойно по-голямо беше удоволствието ми по-късно, когато стана ясно как се използват телефоните и защо агентите толкова държеха да прегазят горкото момиче – тогава се сетих за този епизод. Ясно е, че не всеки ще впрегне малко мозък да се върне назад и да си спомни аджеба какво е станало преди не знам си колко време, но пък в това се крие и цената на едно худпроизведение.



Това с камиона не го разбирам. Това е неясен момент САМО за хората които гедат за пръв път филма. Ти тези бележки да не си ги водил в киното? Но за това пък особено ми хареса края на абзаца. Каква интелектуална мощ демонстрираш само с това признание, че за радост си впрегнал малко мозък за да си спомниш аджеба какво е станало преди и... къде се крие цената не едно худпроизведение(?)

Тук следва малко почивка. И аз ще разчупя малко правилата за изграждане на едно литературно заяждане и (виж след цитата...)

"И сега – малко стоп. За да поднеса едно извинение на всеки, който си е загубил времето да стигне дотук и се чуди дали да си загуби още за нататък. Моля да ми простите за многословния начин на изразяване, но аз си имам една удобна причина за това – простия факт, че привилегията да казват много с малко думи е запазена само за ГОЛЕМИТЕ."

...да приема извиненията. Не че не знаех, че няма начин с толкова много текст да не ми скъсаш нервите. Явно съм мазохист. Нека и аз ти се извиня, че така яростно те ритам и хапя. Може би не ме води идеята че така ще ти налея ум в главата? Поне те тренирам да подобряваш начина ти на водене на спор. И ако си ми простил нека продължим със сеанса садомазо...

В отговор на:

А какво ще кажете за онзи пубертетски епизод, когато нашите двама (цифром – 2) герои изпотрепаха в духа на най-долнопробните екшъни десетки клети полицаи (хора!)? При това сякаш на шега – с демонстрации на артистичност и удоволствие от патакламата! (Операторското майсторство е отделен въпрос.) По-груба кръпка за един смятащ себе си за сериозен филм май не може и да има.



Всъщност колкото и да ми е тъжно нямам отговор на този въпрос. Не за епизода, а за хората. Епизода беше демонстрация на мощ и за разлика от всеки друг екшън изглеждаше напълно реален. Все пак на зрителите беше обяснено предварително че света може да се хакне ако знаеш как. "Нашите" бяха хакерите. Това че се справят без проблем с обикновените хора бе подложено на проверка и доказано с блестяща аудио/визуална месомелачка. Виж това защо трябваше да умрат толкова хора и аз не го разбрах. Надявам се това да е въпрос на който да се отговори в продълженията. (Нека не ви звучи странно. Аз не обичам продълженията, нито сериалите. Просто белите петна които останаха във филма могат да бъдат запълнени блестящо и с нетърпение го чакам)
В отговор на:

...И затова според мен един от най-силните моменти в “Матрицата” беше този, в който “лошият” ИИ се беше надвесил над овързания Морфиъс и му разясняваше защо машините ще се разправят с хората. Обърнахте ли въобще внимание на това? Тук беше концентрирана голяма част от смисъла на филма – тази част, която го изважда от рамките на обикновеното кино и дава поводи...



Тук изобщо не позна. Това изобщо не е изобретение на Матрицата. Това отрицателните герои да казват тежката истина в очите ни го има в много други филми и това изобщо не изважда филма от "рамките на обикновеното кино". Нека ти напомня Седем. Или Blade Runner. Класика.

По нататък прескачам патетичните ти обяснения за вирусите и хората. Размишленията ти пък за Оракука са смехотворни. За малко да изброиш всичките компютърни термини които не разбираш. Това ми напомня на едно възражение на един познат. "Ами защо просто не пуснаха един макрос да ги пререже тези "hardlines"? Това драги ми смехурко на са недостатъци на сценария, а на твоето въображение. Не мисля, че някъде е казано, че бабата ще скача и тича по покривите...
И така нататък до безкрай...
Това което е ясно е, че филма не ти е харесал. Само не разбирам защо се опитваш да оправдаеш непонятното си неудовлетворение с многословни безсмислени обяснения. И тези залитания за масовата култура. Когато става въпрос за киберпънк, обикновено културата се заменя с масовата култура. Синтетичните изкуства напластяват историческото ни наследство и ехото от посланията на дедите ни се чете от евтини плакати по улиците. Това е визия за това което ни очаква. Мисля че точно този филм не може да обвиняваш в липса на културни корени. Освен цитатите от библията и будиските притчи на зрителите се сервират много асоциации свързани с киното, комиксите (Manga, Anime...), древната и не чак толкова литература (Бодриар, Овидий, Кастанеда, Луис Карол...). Ако всичко това го знаеш и си го видял и си мислиш че не е на място, още веднъж искам да те приканя да изброиш няколко филма които отговарят на високите ти стандарти.
В отговор на:

Можеш да откриеш истината по пътя на логиката само ако вече си я открил без нея.




BTW Не би било да го махнеш този цитат, защото ставаш смешен с него. По приляга да се казва на място, а не да се лепи след всяко твое "компетентно" мнение...




Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За "Матрицата" Goa   02.02.01 16:55
. * and so it be... Aidaho   02.02.01 17:27
. * Коментар Kpиc   04.02.01 13:07
. * Re: Коментар laik   07.02.01 17:52
. * Лаик, това трябваше... Goa   08.02.01 14:26
. * Re: Лаик, това трябваше... laik   08.02.01 18:16
. * Re: За "Матрицата" space ace   02.02.01 17:58
. * Re: За "Матрицата" J_Council   02.02.01 18:38
. * Re: За "Матрицата" Goa   05.02.01 18:42
. * Goa,don't worry J_Council   05.02.01 20:23
. * А, успокои ме :))) Goa   07.02.01 16:09
. * Споко...:) J_Council   07.02.01 20:10
. * Готино Goa   08.02.01 14:42
. * Re: За "Матрицата" laik   07.02.01 17:54
. * Пропуски. Hellen   02.02.01 18:01
. * малко много Затворник   03.02.01 00:58
. * докато го виждаш Heo   03.02.01 12:19
. * Re: докато го виждаш 3aтвopниk   06.02.01 01:38
. * Re: докато го виждаш Hellen   06.02.01 13:53
. * Re: докато го виждаш 3aтвopниk   06.02.01 19:14
. * Re: За "Матрицата" space ace   03.02.01 13:41
. * Re: За "Матрицата" space ace   03.02.01 13:51
. * ти май на Heo   03.02.01 14:00
. * Re: ти май на space ace   03.02.01 20:42
. * Какъв... TauMaster   05.02.01 19:25
. * Re: ти май на bikbitka   07.02.01 01:11
. * Хммм... Goa   05.02.01 19:11
. * Такаа... TauMaster   05.02.01 19:13
. * Re: Такаа... Гpaxчe   06.02.01 09:42
. * Така TauMaster   06.02.01 11:44
. * Re: Така Гpaxчe   06.02.01 11:56
. * Ето пак.. TauMaster   06.02.01 12:00
. * Re: Такаа... space ace   06.02.01 13:12
. * Абе... TauMaster   07.02.01 10:52
. * евалата, пич! Aurora   04.02.01 00:37
. * А....... (за Аврора) Goa   05.02.01 19:19
. * Гоа анти-американец   04.02.01 12:15
. * Re: Гоа Goa   05.02.01 19:21
. * Re: За "Матрицата" Гpaxчe   05.02.01 10:28
. * Re: За "Матрицата" space ace   05.02.01 12:44
. * Грахче и спейс, :))) Goa   05.02.01 19:26
. * Re: Грахче и спейс, :))) space ace   06.02.01 13:17
. * Re: спейс, Goa   06.02.01 16:14
. * Re: спейс, space ace   06.02.01 16:21
. * Еее.. TauMaster   07.02.01 10:56
. * bre bre bre bre bre bre bre .. edin   05.02.01 15:49
. * Много пристрастно мнение... basstoon   07.02.01 20:58
. * ... още сол в раната... basstoon   08.02.01 04:40
. * Брей, брей, брей TauMaster   08.02.01 10:54
. * evala edin   08.02.01 12:35
. * Re: ... още сол в раната... kika   08.02.01 14:42
. * и още сол на още сол в раната... 3aтвopниk   08.02.01 16:55
. * Re: и още сол на още сол в раната... basstoon   08.02.01 17:01
. * Re: и още сол на още сол в раната... 3aтвopниk   08.02.01 17:10
. * Re: Много пристрастно мнение... space_ace   08.02.01 11:35
. * Да бе... TauMaster   08.02.01 12:08
. * Re: Да бе... space_ace   08.02.01 13:38
. * Ето... TauMaster   08.02.01 14:07
. * За пристрастното мнение. Hellen   08.02.01 18:39
. * ... basstoon   09.02.01 02:53
. * За последно, но за МОЕ успокоение Goa   09.02.01 11:58
. * Re: За последно, но за МОЕ успокоение basstoon   12.02.01 03:28
. * Re: За последно, но за МОЕ успокоение space_ace   12.02.01 13:39
. * Ами... Goa   12.02.01 13:49
. * Re: хе aнти-aмepиkaнeц   14.02.01 01:02
. * Re: "Матрицата 2" Бoцko   13.02.01 17:39
. * Re: "Матрицата 2" - уточнение space_ace   13.02.01 17:58
. * Re: За "Матрицата" nobody   16.02.01 21:29
. * Re: За "Матрицата" space_ace   17.02.01 13:11
. * Re: За латиницата. Hellen   18.02.01 17:31
. * Re: За Матрицата funy77   07.01.21 07:20
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.