Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 00:47 27.06.24 
Клубове/ Компютри и Интернет / БТК Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: interesni swobodni suchinenia... [re: fen]
Автор pencho666 (от пенчево)
Публикувано29.08.03 17:49  



Разбира се съчинението е свободно. Но не е нужно да излизаш от къщи за да разбереш колко е близо до истината. Достатъчно е да се разходиш из тези форуми.

Отговор по отношение на точка 1:
Изключително се изненадах на твърденията и се разтърсих по интернет за някакви проучваня (прегледах и сайтовете на DSL, ADSL и Cable форумите) и не намерих такова твардение. Напротив, намерих коренно различни цифри. Ето и едно интересно маркетингово проучване http://www.isp-planet.com/research/2002/q3_cable_dsl.html, а за броя на фалитите и на DSL и на Cable оператори, много добро място е www.boardwatch.com
Много е трудно, особенно на базата на "рекламни" матеряли по списанията да се направи добра оценка за разтежа на пазара на DSL или Cable. Но има един много прост показател - броя на продажбите на кабелни или DSL модеми. Мисля че е очевидно защо. http://www.reed-electronics.com/electronicnews/index.asp?layout=article&articleid=CA263657&rid=0&rme=0&cfd=1
Вярно е, новините не са от тази година, но не намерих никакво офицялно мнение за тази година, още повече че не е свършила.

2. http://www.vector.kharkov.com/product/teledata/img/ba_9.gif показва скорости постигани чрез DSL технологии. Първо поради ред причини DSL модемите които се продават сега са ITU G.922.2. После като си ги мерим, да мерим и сечението на кабела, съпротивление, характеристика за сигнал над 1MHz (ние сме там все пак), брой кабели в сноп, усукване, брой на DSL предаваня в сноп, външни шумове (като например асансьорите в блока!) и т.н. и т.н. Оценката за разтоянието е теоритичният максимум, и тя е базирана на... максималното закъснение породено от скоростта на светлината (подобно на ограничението на максималното разтояние в Ethernet кабел, по подобни причини) за да се избегнат някой зашумяваня. В резултат реално разтоянието на което в действителност върви е значително по-малко. С най-голямо неудоволствие мога да кажа че имам реален, жив опит с DSL в София и нещата въобще не са толкова розови колкото човек може да си ги изсънува. Загубата на капацитет е проблем (например в зависимост от случая от 15 до 70% от тоя капацитет дето си го четем в рекламите отива за системна информация). Има и други проблеми с DSL-а (които за любителите на игричките и VoIP телефонията ще са като нож в гърба), като закъснения, на всичко отгоре плаващи, загуби на пакети, удължаване на фреймове и т.н.
Много е важно да се знае че такива проблеми има всяка технология, и кабелните модеми и интернет също. Но тук става въпрос за масовост. Знаем че най-дебелият кръчмар е този, който има най-много клиенти. Най-големият тиранин е тоя дето има най много колонии. Най дебелият телеком в доставката на данни е този които може да достигне до най много клиенти. Цената за включване на абонат и другите технологични проблеми на DSL-а няма да доведат до масовост на пазара в България. Ако искаш можем да ги мерим и в пари, аз знам точно колко струва всяко нещо.

3. Проблема на всички кабеларки в БГ е че са им лоши мрежите, това е очевидно. Ако не бяха лоши, нямаше да имат нужда да ги поправят нали? :)
Също така, откровенно малко от тях разбират от Интернет. Поради това се заиграват с някакви Интернет доставчици (пример Евроком/ИнтерБГЦ, Евротур/цяла шайка и т.н.), но поради всякакви причини винаги го има проблема с натрупването на опит. Някой от проблемите им са в лошият дизайн на трасетата, липсата на филтри на апартаментите за обратният шум, лоши усилватели (и поради това само по един upstream на коаксялен кабел). Това прави общият капацитет да е 10/30Мбит/с на коаксялен кабел, и то ако няма шум. Има много проблеми въобще и с кабелните мрежи, но аз не казвам - те са по добри, а те ще са по-масови, по съвсем очевидни причини - едната от които е че БТК не може да постигне цената ор 30лв/абонат на месец, която вече е стабилизирана сред кабелните оператори. Защо ли? Защото:
А. DSLAM-а е скъп и с висока плътност. Дори на най-евтините 8 портови, няма да имат повече от 40% клиенти на DSLAM, поради разпръснатостта им и кабелни проблеми. Кабелен оператор слага един Upstream/Downstream на 100/200 абоната, и той му струва околу 2500$, тоест 25$ на абонат + CPE (модем) от 50$ на абонат - 75$ абонат - включване. Всичко друго се изплаща от телевизията. Най евтините 8 портови DSLAM-и струват околу 1000$ (занижавам), дори при 100% плътност (което е несериозно) това прави 125$/порт + 75-100$ за CPE (най китайските от китайските), прави минимум 200$ на клиент, без да броим интернета до DSLAM-а (как да се закара до там, това е не малка част от цената, особенно ако си говорим за ATM, ще е 90% от цената), PPPoA/E концентратор, кабелните проблеми, потребителските проблеми, шумът.

Така че сравнявайки сегашното положение на кабелните оператори с най-евтиният възможен DSL, той стои много много по зле. И как ще поддържаме цената от 30лв/абонат?

А иначе коя е добра технология? Според мен Ethernet. Излиза по-евтино да пуснеш Ethernet до блоковете по оптика (особенно на малките Софииски разтояния) отколкото коаксялен кабел и усилватели. А UTP в рамките на блока. Скорост - 10-100Мбит/с на клиент (да забравим Docsis/DSL), малки закъснения и какво ли не. Е - има проблеми - слаба authentication, хъбене, малък диаметър на Spanning-Tree-то (колко ли от LAN провайдерите са се сетили за това?), но всичко това се решава с акъл.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* DSL, ADSL?? HADES   11.08.03 18:20
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   11.08.03 20:22
. * Re: DSL, ADSL?? шмaтka   11.08.03 21:48
. * Re: DSL, ADSL?? Пeтъp_   11.08.03 21:53
. * Re: DSL, ADSL?? шмaтka   11.08.03 22:06
. * Re: DSL, ADSL?? Пeтъp_   11.08.03 22:18
. * Re: DSL, ADSL?? HADES   11.08.03 23:02
. * Re: DSL, ADSL?? шмaтka   11.08.03 23:33
. * Re: DSL, ADSL?? Пeтъp_   12.08.03 08:20
. * Re: DSL, ADSL?? Penta®   12.08.03 08:55
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   12.08.03 09:04
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   12.08.03 08:58
. * Re: DSL, ADSL?? .   12.08.03 09:16
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   12.08.03 09:42
. * Re: DSL, ADSL?? .   13.08.03 11:55
. * Re: DSL, ADSL?? :-)   19.08.03 23:02
. * Re: DSL, ADSL?? .   20.08.03 08:20
. * Re: DSL, ADSL?? :-)   20.08.03 22:31
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   22.08.03 01:06
. * Re: DSL, ADSL?? .   22.08.03 08:45
. * Re: DSL, ADSL?? .   22.08.03 08:54
. * Re: DSL, ADSL?? HADES   12.08.03 09:51
. * Re: DSL, ADSL?? TV!OOO   12.08.03 12:44
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   12.08.03 15:21
. * Re: DSL, ADSL?? Hиkи Гopчилoв   12.08.03 22:57
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   13.08.03 00:15
. * Re: DSL, ADSL?? Hиkи Гopчилoв   13.08.03 11:39
. * Re: DSL, ADSL?? TV!OOO   13.08.03 12:26
. * Re: DSL, ADSL?? xontact   18.08.03 17:30
. * Re: DSL, ADSL?? :-)   19.08.03 23:14
. * Re: DSL, ADSL?? .   20.08.03 08:25
. * Re: DSL, ADSL?? :-)   20.08.03 22:19
. * Re: DSL, ADSL?? .   21.08.03 09:07
. * Re: DSL, ADSL?? пeшka   12.08.03 14:12
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   12.08.03 15:28
. * Re: DSL, ADSL?? шмaтka   12.08.03 19:42
. * Re: DSL, ADSL?? aaadsl   18.08.03 14:28
. * Re: DSL, ADSL?? Ahab   12.08.03 09:20
. * Re: DSL, ADSL?? shanyon   26.08.03 15:44
. * Ima proekt pencho666   28.08.03 23:35
. * Re: Ima proekt пeшka   29.08.03 08:32
. * Re: Ima proekt pencho666   29.08.03 16:52
. * Re: Ima proekt Ahab   30.08.03 19:40
. * Re: Ima proekt pencho666   01.09.03 02:07
. * Re: interesni swobodni suchinenia... fen   29.08.03 11:18
. * Re: interesni swobodni suchinenia... pencho666   29.08.03 17:49
. * Re: interesni swobodni suchinenia... TV!OOO   29.08.03 18:43
. * Re: interesni swobodni suchinenia... pencho666   29.08.03 19:45
. * Re: interesni swobodni suchinenia... TV!OOO   30.08.03 11:54
. * Re: interesni swobodni suchinenia... pencho666   30.08.03 13:52
. * Re: interesni swobodni suchinenia... TV!OOO   30.08.03 14:12
. * Съчнинения са и още как... .   30.08.03 17:15
. * ".", ценното mryncho   30.08.03 18:45
. * Re: ".", ценното .   30.08.03 19:11
. * казват му "холистичен" подход mryncho   30.08.03 23:00
. * Re: всъщност... fen   31.08.03 10:58
. * единствената грешка... mryncho   31.08.03 11:19
. * Re: единствената грешка... + още една fen   31.08.03 11:30
. * ... mryncho   31.08.03 13:17
. * Re: единствената грешка... + още една pencho666   31.08.03 15:40
. * Re: четеш ли поне малко това, което пишеш.... fen   31.08.03 16:44
. * Re: четеш ли поне малко това, което пишеш.... pencho666   01.09.03 02:21
. * Грешка! DSL е 2 пъти повече от CATV в ЕС. Hиkи Гopчилoв   31.08.03 22:09
. * Re: единствената грешка... + още една .   01.09.03 09:58
. * Re: единствената грешка... + още една pencho666   31.08.03 16:08
. * ima, DLCl   12.08.03 09:28
. * Re: ima, pencho666   28.08.03 23:37
. * Re: ima, fen   01.09.03 09:59
. * Re: DSL, ADSL?? myisdn   22.08.03 10:17
. * Re: DSL, ADSL?? Дeдo Бope   31.08.03 04:16
. * Re: DSL, ADSL?? .   01.09.03 10:04
. * Извън темата TV!OOO   03.09.03 11:40
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.