Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:29 09.06.24 
Клубове/ Взаимопомощ / Алкохолно зависими Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: Да се уточним за какво говорим [re: alkaja-106775]
Автор aлkaжa (общителен)
Публикувано26.05.14 14:51  



Днес имам малко време и реших да отговоря на на вторият въпрос на алоне: "Може ли да се предприема Програмата на АА без да си член на АА?
Макар алоне да отговори, аз също ще се опитам. Обичам въпросите, които не са тип „минута е много“, защото като не им знам отговорът, може да открия нещо интересно. Обичам непредубедеността, защото като не знам отговорът, мога да стигна до интересни открития. А когато знам отговорът, само може да си засичам колко правилни отговора ще имам за най-кратко време. И да получа потупване по темето.

Така:
Всеки може да прочете фактите и да си направи сам изводите. Няма да влизам в подробности.
Накратко:
В момента единственото условие за членство/участие в АА е желанието да се спре пиенето. Ако някой желае да спре пиенето и иска да се присъедини към АА – то той става автоматично член на АА. Не е задължително да се предприемат 12-те стъпки, които представляват Програмата за възстановяване от болестта алкохолизъм. Следователно, както и на други места е писано, членството/участието в Анонимни алкохолици се различава от предприемането на Програмата за възстановяване на Анонимни алкохолици.

Първоначално обаче не е било така. Членството в АА е означавало предприемане на Програмата на АА. Като условие за членство/участие в АА е било поставено предприемането на Програмата за възстановяване. Първите възстановени алкохолици са се свързвали с тези, които са търсели помощ и са им предлагали решението, което са открили. Ако кандидат-участникът е установявал, че има същите проблем и е пожелавал да опита начинът за възстановяване – ставал е член на Анонимни алкохолици и моментално е започвал да практикува Програмата за възстановяване. Или казано другояче – моментално е започвал да практикува Програмата за възстановяване на Анонимни алкохолици и така е ставал член на Анонимни алкохолици.

Нещо повече! Като се разгледат фактите, става ясно че Програмата за възстановяване е съществувала преди основаването на Братството на Анонимни алкохолици и именно Програмата е предизвикала и е положила основите на Анонимни алкохолици. Това са фактите и външният поглед на доктор Силкуърт: „В края на 1934 лекувах пациент, който, макар и компетентен и преуспяващ бизнесмен, беше алкохолик от онези случаи, които бях започнал да приемам за безнадеждни. По време на третия курс на лечение той достигна до някои идеи относно един възможен начин за възстановяване. Като част от собственото си лечение той започна да представя схващанията си пред други алкохолици, като настояваше, че и те самите трябва да постъпват по същия начин с други болни. Това се превърна в основата на едно бързо разрастващо се братство, съставено от тези хора с техните семейства.“

Виждат се няколко основни положения – 1.тип безнадеждни алкохолици; 2.възможен начин за възстановяване и най-вече кое поставя основите на Братството, което бързо се разраства – този възможен начин на възстановяване, който той представя пред други алкохолици и настоява, че и те самите трябва да постъпват по същия начин с други болни.

И ето тук достигнах до един много интересен извод. Тръгнах да изследвам може ли да се практикува Програмата на АА извън АА и какво излезе? Излезе, че Програмата на АА е създала АА. И като отидеш да практикуваш Програмата на АА извън АА, то няма да е извън АА, защото Програмата на АА ще постави основа на група на АА. Ако е Програмата на АА - „Когато няколко мъже в този град открият себе си и радостта да помагат на други да се справят отново с живота, този процес няма да спре, докато всеки в този град не получи възможността да се възстанови – стига да може и иска.“

И съвсем не е случаен фактът, че името Анонимни алкохолици поизлиза от книгата Анонимни алкохолици. А книгата Анонимни алкохолици е написана само и единствено, за да покаже този възможен начин на възстановяване от болестта алкохолизъм – Програмата за възстановяване. Следователно – не само, че Програмата за възстановяване поставя основите на Братството, но му дава името.

Има още няколко интересни факта /дори разтърсващи, за този който си позволи да ги разгледа и да помисли какво точно означават/ които подчертават това съотношение – Програма на АА и членство в АА. Към 1955г. /шестнадесет години след основаването на АА/, бройката на членовете на АА е 150 000 – възстановени алкохолици. Наблюденията и статистиката до този момент дават следните цифри – 75% от идващите в АА алкохолици, които наистина полагали усилия да следват програмата, оставали трезви!!! 50% процента веднага оставали трезви, а 25% след няколко рецидива. Слагам три удивителни, защото в момента статистиката е – 3-5%. От три до пет процента в момента се възстановяват. Възстановяват се такъв процент, защото само такъв процент прави усилия да следва Програмата!

Не искам в момента да влизам в спор. Няма нищо спорно. Срещу фактите не може да се спори, а всеки да си прави каквито си изводи иска. Уточнихме се, че Програмата не е задължителна за членство в АА. Уточнихме се, че всеки може да прави Програма или да не прави Програма. Уточнихме се, че има хора, които се оправят сами или както си поискат. Което е похвално. Свалям им шапка. Просто искам да обърна внимание върху цифрите, резултатите, фактите. Аз вярвам във фактите. Там основавам своята вяра. И оттам представата ми за Бог е Бог, който е логичен и който няма проблеми с фактите. И какви са фактите – когато участието в АА е означавало предприемане на Програмата на АА, то са се възстановявали 75%. Когато участието в АА е участие в АА а предприемането на Програмата за възстановяване е нещо отделно, то резултатите са следните – 5 процента възстановени. Друг път ще поставя моите лични наблюдения и статистика – за бройки умрели, в Затвора, трайно в лудницата, осакатени и възстановени.

Та нека всеки сам си прави изводите от тези факти. Програмата за възстановяване съвсем не е задължителна и няма как да бъде задължителна. Практикът Доктор Боб казва следното по този въпрос: „„Ако мислите, че сте атеист, агностик, скептик или притежавате друга форма на интелектуална гордост, която ви пречи да приемете това, което е написано в тази книга, то аз ви съжалявам. Ако все още мислите, че сте достатъчно силни, за да се справите сами, то това е ваша работа. Но ако вие наистина искате да се откажете от алкохола завинаги и искрено чувствате, че се нуждаете от помощ, то ние знаем, че МОЖЕМ ДА ВИ ПРЕДЛОЖИМ РЕШЕНИЕ НА ПРОБЛЕМА. То винаги ще оправдава надеждите ви, ако подхождате към него дори с половината от усърдието, което някога сте влагали, за да се сдобиете с алкохол.
Вашият небесен Баща никога няма да ви изостави!“

Който може да се оправи сам – оправя се сам. Който не може да се оправи сам – може да потърси помощ. Който може да бъде трезвен само с участие в АА – участва в АА и е трезвен. Който не може да остане трезвен само с участие в АА /и което е болшинството от 95%/, може да опита Програмата за възстановяване от болестта алкохолизъм.

И се стига пак до един от основните въпроси – каква е разликата между алкохолика и неалкохолика? Каква е разликата между истинският алкохолик и тежкият пияч? Двата въпроса, които си поставих в предния пост и на които ми остана да отговарям: ЗА КОЙ ТИП АЛКОХОЛИЦИ ИМА САМО ДВЕ АЛТЕРНАТИВИ И ЗА КОЙ ТИП АЛКОХОЛИЦИ ИМА МНОГО РАЗЛИЧНИ АЛТЕРНАТИВИ? ИЛИ – 1.Каква е разликата между алкохолика и 2.неалкохолика /пък било и той тежък пияч/.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   23.05.14 08:12
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   23.05.14 08:32
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   24.05.14 11:08
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   25.05.14 22:43
. * Re: Да се уточним за какво говорим Scourge of iron   26.05.14 12:10
. * Re: Да се уточним за какво говорим Sandu62   26.05.14 12:54
. * Re: Да се уточним за какво говорим Scourge of iron   27.05.14 10:43
. * Re: Да се уточним за какво говорим maharadjata1   27.05.14 13:49
. * Re: Да се уточним за какво говорим diablo67   27.05.14 16:36
. * Re: Да се уточним за какво говорим mikii   28.05.14 11:06
. * Re: Да се уточним за какво говорим memi2011   27.05.14 14:07
. * Re: Да се уточним за какво говорим Sandu62   28.05.14 14:27
. * Re: Да се уточним за какво говорим nngv   30.05.14 09:57
. * Re: Да се уточним за какво говорим aлkaжa   30.05.14 10:30
. * Re: Да се уточним за какво говорим nngv   31.05.14 10:31
. * Re: Да се уточним за какво говорим Scourge of iron   26.05.14 11:57
. * Re: Да се уточним за какво говорим aлkaжa   26.05.14 14:51
. * Re: Да се уточним за какво говорим aлkaжa   28.05.14 16:29
. * Re: Да се уточним за какво говорим mercurial   28.05.14 21:47
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   28.05.14 23:55
. * Re: Да се уточним за какво говорим memi2011   29.05.14 16:19
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   29.05.14 21:36
. * Re: Да се уточним за какво говорим memi2011   30.05.14 13:41
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   31.05.14 10:55
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   31.05.14 12:12
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   31.05.14 16:34
. * Re: Да се уточним за какво говорим rumen77   31.05.14 17:38
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   31.05.14 18:06
. * Re: Да се уточним за какво говорим 64stefana   31.05.14 19:39
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   31.05.14 20:33
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   31.05.14 18:37
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   31.05.14 22:16
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   01.06.14 10:12
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   01.06.14 11:50
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   01.06.14 15:40
. * Re: Да се уточним за какво говорим stasi123   20.06.14 10:37
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   20.06.14 12:04
. * Re: Да се уточним за какво говорим maharadjata1   31.05.14 22:34
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   01.06.14 10:32
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   01.06.14 10:38
. * Re: Да се уточним за какво говорим maharadjata1   02.06.14 22:56
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   02.06.14 23:25
. * Re: Да се уточним за какво говорим megi_123   03.06.14 00:22
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   19.06.14 14:25
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   19.06.14 15:48
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   20.06.14 08:39
. * Re: Да се уточним за какво говорим Sandu62   20.06.14 23:39
. * Re: Да се уточним за какво говорим Lodez   21.06.14 01:25
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   23.06.14 08:36
. * Re: Да се уточним за какво говорим memi2011   20.06.14 16:07
. * Re: Да се уточним за какво говорим alkaja-106775   20.06.14 16:56
. * Re: Да се уточним за какво говорим Lodez   20.06.14 17:46
. * Re: Да се уточним за какво говорим umainiche1212   20.06.14 19:18
. * Re: Да се уточним за какво говорим memi2011   23.06.14 15:21
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   24.06.14 09:08
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   24.06.14 11:37
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   24.06.14 12:27
. * Re: Да се уточним за какво говорим umainiche1212   25.06.14 05:34
. * Re: Да се уточним за какво говорим nngv   25.06.14 10:48
. * Re: Да се уточним за какво говорим memi2011   25.06.14 15:57
. * Re: Да се уточним за какво говорим umainiche1212   25.06.14 20:07
. * Re: Да се уточним за какво говорим ALONE911   26.06.14 09:38
. * Re: Да се уточним за какво говорим nideks   26.06.14 13:02
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.