Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:27 26.09.22 
Клубове/ Взаимопомощ / Алкохолно зависими Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема За да се спре с нелепите цитати относно Минесота
Автор novagodin ()
Публикувано22.10.13 22:40  



Понеже thunderbird отбелязва, че ме споменавате, няма как да не се обадя. Повечето от надничащите в клуба знаят как АА симпатизантите четат литература, която не е на АА - като дявола евангелието. :-)

Затова просто ще допълня част от извадените от контекст цитати на човека, проявявяващ такъв юнашки ентусиазъм да брани каузата на братството, цитирайки от тук от там пасажи от мои материали (на П.К), както му отърва. Няма да засягам конкретни личности, това си е похват на братството и на техните симпатизанти.

Истината е, че "Минесота" не е бил никога психотерапевтичен метод, а интегративен подход - членове на АА, консултанти, изпратени от АА, свещеници, лекари, психолози, проповедници, дори социолози - т.е. еклектика от подходи.

1/ Ясно, с отправки откъде са ми източниците, съм написал, че създателите на "Хейзълдън" и първата версия на "Минесота" са точно членове на АА. В последствие към проекта се присъединяват и други алкохолици.

"...За родители на „Минесота” се считат трима алкохолици, последователи на движението „Анонимни Алкохолици” - писателя Остин Риплей, адвоката Лин Коноил и един архиепископ в Сейнт Пол, Минеаполис. Те достигнали до оригинална концепция за помощ на свещеници с алкохолен проблем. Само че тогава през 1947 г., нещо не се разбрали за това, какво точно трябва да правят, и без малко да провалят начинанието заради разногласията си 3."

"...Банкерът Ричард Лили се разколебал и решил да се оттегли, като продал имота и фондацията ("Хейзълдън") на семейство Бътлър, собственици на железодобивни мини от североизточна Минесота. Точно Лорънс Бътлър бил първият пациент в "Хейзълдън”, след него брат му Патрик бил лекуван там вече два пъти."

Още един мой цитат от въпросната статия - също пренебрегнат:

"...Така „Анонимни Алкохолици” излизат от съществуването си под форма на групи за самопомощ с централен офис в Ню Йорк и се намесват в юридически регламентираното възстановяване от алкохолизъм под формата на болница и санаториум. Създаден е и клуб на братството (Fellowship club)."

2. Споменава се за печалбите от издателска дейност на фондация "Хейзълдън", но никъде не се цитира например следното в статията:

"...Поставят начало и на издателска дейност с откупуването пак от Бътлър на правата за издаване на „Двадесет и четири часа в денонощието”, медитативна програма за алкохолици, което се оказва невероятно печеливш ход, книгата се преиздава и до днес."

Чии са тези права, да не би на филанкешията? Това е едно от настолните четива и до днес на АА, цитирано е неведнъж и в този клуб. Точно спонсорирането, издаването и рекламирането му от "Хейзълдън" прави възможна широката му днес популярност. То е част от милионите долари, спечелени от съвместна дейност на "Хейзълдън" и братството.

Още нещо от въпросния симпатизант:
"...АА е архаична и догматична организация".Сериозно?Ами що не изхвърлят от модела "Минесота" 12-те стъпки,ами се занимават с качествата или недостатъците на консултантите?..."

Е, как ще се изхвърлят онова, на което се базира цялата програма на "Минесота" - дванадесетте стъпки?! Това означава да престане да съществува и "Минесота". Няма АА програма - няма и "Минесота". Като дупе и гащи са.
Дори участващите в създаването на проекта, от страна на лекарско-психологическото съсловие, добавят няколко задължителни точки за постъпващите на лечение болни. Ето една от тях:
"...6. Посещение на групи на АА и срещи с представители на съобществото на „Анонимни Алкохолици”."
Ето още една препоръка:
"5. „Дванадесет стъпки” във всекидневния живот (HALT)"

Това надцитирване би могло да продължи до безкрайност, затова в заключение по спора:

"Минесота" е точно главната причина за огромната популярност на АА в САЩ. Защото втората, амбулаторната част от програмата "Минесота", ЗАДЪЛЖАВА преминалите първата част на лечението да продължат посещаването на сбирки на АА. Десетки хиляди алкохолици, лекуващи се по "Минесота" след обявяването на алкохолизма за болест, продължават посещаването на сбирки на АА като основен метод - и по време на престоя в "Хейзълдън", и след това. Няма да посещаваш, ама тогава може осигуровката ти да изгори и сам да си платиш лечението. Спонсорът гледа от стената. Един Господ знае, какво щеше да стане с АА след 1954 г., ако не беше "Минесота". Вероятно каквото стана с повечето групи на пастор Бучман.
Но който от непредубедените иска да се запознае с целия материал, ето и линк към него, пуснат е свободно в сайта ми.


До тук как да е, беше весело. :-) Но следващото е тъжно - не за мен, а за следващия пътя на духовността и оповаващ се често на божието име последовател на АА. Говоря за доклада ми пред конференцията на БАТПП.
Така, драги, не се постига трезвеност - разбирам, че не сте ми почитател, но цитирайте интелигентно - не да ви се привиждат на всяка крачка купища пари, които печели бедният психотерапевт за ваша сметка. Цитирал сте:

"...Аз, обаче се доверявам на нещо друго,написано от Петър Кралев:"Когато човек започне сериозно да работи като терапевт, той също като лекаря не може да
си избира клиентите (или пациентите). Трябва да е подготвен и за странния
свят на шизофреника, и за отчаянието или гнева на човека, на когото предстои
развод, или пък за катастрофиралия, който развива посттравматично стресово
разстройство. Или пък за хората с алкохолизъм и други зависимости,момичетата
с хранителни разстройства, които са сред най-трудните клиенти.Може да не е
във всичко еднакво добър, но започне ли терапевтът да капризничи,това озна-
чава да остане без работа. Тази е причината да ви натоваря с този доклад."



Но не сте цитирал финала на доклада, щото някак не пасва на образа на злия терапевт-изнудвач. Особено пък първото изречение:

"...От един алкохолик човек не може да спечели. Ако не му предложите безплатно или почти безплатно включване в сеанс, той няма да участва, тъй като алкохолът го е довел до ръба на мизерията. Така че мотивацията тук да се работи е друга. По-скоро като трупане на опит, който съм убеден, че може да се употреби в скоро време. В момента съществува глад за методология и за подходи спрямо зависимостите..."

Това беше отдавна, но и до ден днешен се подписвам под казаното. А на вас ви желая успех в духовността и оздравяването.


Редактирано от novagodin на 22.10.13 23:07.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За да се спре с нелепите цитати относно Минесота novagodin   22.10.13 22:40
. * Re: За да се спре с нелепите цитати относно Минесота Sandu62   27.10.13 10:21
. * Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг novagodin   27.10.13 19:12
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг umainiche1212   27.10.13 21:33
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг novagodin   27.10.13 23:06
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг umainiche1212   28.10.13 00:11
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг Xapakиpи   28.10.13 18:57
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг Sandu62   28.10.13 22:42
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг novagodin   29.10.13 03:03
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг umainiche1212   29.10.13 20:42
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг novagodin   30.10.13 11:53
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг umainiche1212   30.10.13 13:53
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг Sandu62   29.10.13 08:31
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг novagodin   30.10.13 11:58
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг Sandu62   30.10.13 13:07
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг shtukata1-212355   28.10.13 02:10
. * Re: Д-р Силкуърт и Карл Густав Юнг shtukata1-212355   28.10.13 02:50
. * Re: За да се спре с нелепите цитати относно Минесота shtukata1-212355   28.10.13 03:17
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2022 Dir.bg Всички права запазени.