Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:52 28.04.24 
Клубове/ Взаимопомощ / Алкохолно зависими Всички теми Следваща тема Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Феноменът на непреодолимата физическа жажда
Автор aлkaжa (общителен)
Публикувано22.01.09 15:35  



Снощи един колега-ълкаж ми разправя историята на един свой комшия. Помолих да ми даде право да споделя тази история. Той – ако искаш и с имена и адреси. Аз – така е достатъчно.
Та историята – Имал той съсед, който бил много задълбал в алкохолизма и на три пъти се лекувал в психиатрия. Когато бил на около четиридесет години стиснал зъби и по някакъв начин не пил цели двадесет години. И постоянно викал – веднъж да се пенсионирам! Веднага почвам да пия!
Пенсионирал се, почнал веднага и не можал да вземе дори и първата си пенсия. За по-малко от месец пукнал. Мдааа.
Нали имаше един такъв случай в Трета глава от книгата „Анонимни алкохолици“


Болестта е трисъставна – физическа, умствена и душевна.
„В това изявление той твърди, че ние, които сме изстрадали мъченията на алкохолизма, трябва да вярваме, че тялото на алкохолика е също толкова УВРЕДЕНО, колкото и неговия ум.......
Ние сме убедени, че всяко описание на алкохолика, в което не е включен този физически фактор, е непълно.“

Тялото на алкохолика е също толкова УВРЕДЕНО..
Всъщност тази използвана дума – „увредено“, ме накара да се замисля. Много ясно, че тялото на един алкохолик се уврежда. Какво ново ми казват? Какъв все пак е този физически фактор? Какво е различното в моето тяло, което ме прави алкохолик? Защото не само ума и душата ми боледуват. Защо освен, че умът ми е увреден, то и тялото е увредено. Защо трябва да ми откриват топлата вода. И защо това увреждане му викат физически фактор. Без физическият фактор описанието на алкохолика е непълно.

Не, нещо не ми се връзваше употребената дума – увредено.
След време се захванах яко да ровя из материалите и да се мъча да чета от оригинала. След което видях, че преводът не е много точен. Правен е от професионален преводач, но се виждаше, че този преводач не може да предаде точната специфика на болестта. Така както се описва от нашите основоположници в Голямата книга – там където се и дава описание на Програмата за възстановяване. А на нас ни трябва най-доброто, щом се касае за живота ни.
Отдавна се каня да направя сравнение на съмнителните за мен пасажи, относно описанието на физическия фактор. Днеска реших да го направя, защото напоследък се проявяват опасните симптоми на стягането на врата. Почти две години не се беше получавало, а докато пиех – всеки ден по едно и също време врата и гърба ми ставаше на корабни въжета. Метални. И ги отпускаше само дозата, ефекта. Значи трябва да се задействам, ако не искам скоро да се озъбя. Работата при мене е много сериозна.


Почвам с изречение от Мнението на лекаря от българския превод и ще сравнявам с пасажа, който ми прави впечатление за неяснота от оригинала:

ПЪРВО
“В това изявление той твърди, че ние, които сме изстрадали мъченията на алкохолизма, трябва да вярваме, че тялото на алкохолика е също толкова УВРЕДЕНО, колкото и неговия ум.“
“In this statement he confirms what anyone who has suffered alcoholic torture must believe - that the body of the alcoholic is quite as ABNORMAL as his mind.“

Значи тука думата ABNORMAL е преведена като УВРЕДЕНО. Може да се каже, че става. Но не и в този случай, защото поне мен ме заблуди.
Abnormal - неправилен, необичаен, анорма лен, противоестествен
Когато го видях на английски ми светна какъв ми е на мене превода. Не, че тялото ми е увредено вследствие на алкохола – цироза, полиневропатия, изперкване. Ами че има нещо ненормално. Тялото ми е ненормално. Необичайно. Не е като като телата на другите. Има някаква особеност в него. И така всичко си дойде на мястото. Започнах да загрявам за физическата страна на тази болест. И загрях, че е болест като всяка друга, а не морално падение и слабоволие. Като пневмонията.

Затова си мисля, че преведеното като „увредено“, в настоящият случай може да подведе. Особено такива като мене, които предварително са настроени абсолютно отрицателно срещу това, че съм болен от алкохолизъм. Че било болест. Мда. Поне съм убеден, че авторите на книгата са имали предвид точно смисъла – АБНОРМАЛЕН – не съвсем като нормалните хора. Не съвсем като нормалните пиячи.

ВТОРО
Горното се навързва и с тази съпоставка.
„Но ние сме сигурни, че и телата ни БОЛЕДУВАХА. Ние сме убедени, че всяко описание на алкохолика, в което не е включен този физически фактор, е непълно.“
„But we are sure that our bodies were SICKENED as well. In our belief, any picture of the alcoholic which leaves out this physical factor is incomplete.“

И телата ни са болни. И в телата ни е тази болест.
Физически фактор, без който описанието на алкохолика, на болестта алкохолизъм, е непълно.

ТРЕТО
Така ми стана ясна и третата съпоставка за жаждата-физическия стремеж към алкохола.
„Of course an alcoholic ought to be freed from HIS PHYSICAL CRAVING FOR LIQUOR, and this often requires a definite hospital procedure, before psychological measures can be of maximum benefit.“

„Разбира се, алкохоликът трябва да бъде освободен от ФИЗИЧЕСКИЯ СТРЕМЕЖ КЪМ АЛКОХОЛА, а за това често се налага определено болнично лечение, за да могат след това психологичните мерки да доведат до максимално въздействие.“

craving
I.n страстно/ненаситно желание/жажда, жадуване, ненаситен апетит, непреодолима нужда/жажда
II.a ненаситен, жаден

Физическия стремеж ми се струва твърде бедно.
Думата крейвинг. Крейви. Непреодолима жажда, ненаситна жажда, ненаситен, жаден.
Свързано с физика – ненаситна ФИЗИЧЕСКА ЖАЖДА ЗА АЛКОХОЛ.
Това е физическият фактор. Ако беше само умствен – пием и се сещаме, че не трябва да пием и спираме. Щеше да става въпрос за желание. Умът желае, а тялото гладува или жадува. Умът пожелава ефекта на алкохола и заповядва на ръката да налее в гърлото. Но щом влезе вътре алкохол и се събужда тази ненаситна, неутолима ФИЗИЧЕСКА жажда за алкохол. Телесна. И няма спиране. Когато успях да загрея, че това мое пиене не се дължи на отвратително жалката ми личност, а на заболяване с физически фактор – ами можех вече спокойно да почна да действам, защото се оказа, че съм болен като всички останали средностатистически болни от пневмония и синузит и че няма нужда да ме е срам, защото така съм се родил. С тази особеност в тялото.


ЧЕТВЪРТО:
„Ние вярваме - и изказахме това предположение преди няколко години - че действието на алкохола върху тези хронични алкохолици е проява на АЛЕРГИЯ; че НЕПРЕОДОЛИМОТО ЖЕЛАНИЕ ЗА ПИЕНЕ е явление, което се проявява само при тази група, но никога при средностатистическития умерен пияч.“
„We believe, and so suggested a few years ago, that the action of alcohol on these chronic alcoholics is a manifestation of an ALLERGY; that the PHENOMENON OF CRAVING is limited to this class and never occurs in the average temperate drinker.“

ФЕНОМЕНА НА КРЕЙВИНГА - phenomenon
Феномен е не просто явление, а изключително явление, странно, рядко, извънредно.
И именно тази непреодолима жажда е феномен – изключително явление, което се проявява само при този тип пиячи.
Само при този тип пиячи тялото реагира с такава ФЕНОМЕНАЛНА НЕПРЕОДОЛИМА И НЕУТОЛИМА ЖАЖДА.
(за думата алергия ще се напише отделно нещо, защото там е също доста интересно, но както казва един мой приятел – наистина е алергия, много просто и хич не ми хареса, защото това означаваше, че не мога да си позволя вече през живота си това вещество)

ПЕТО
„След като са отстъпили пред желанието отново, така както правят много други, И СЕ ПОЯВИ ПРИСТРАСТИЕТО, те минават през добре изветните фази на запой, от които излизат с угризения на съвестта и с твърдото решение никога повече да не пият. Това се повтаря отново и отново, и ако не претърпят пълна психическа промяна, надеждата тези хора да се възстановят е съвсем малка.“
„After they have succumbed to the desire again, as so many do, and THE PHENOMENON OF CRAVING DEVELOPS, they pass through the well-known stages of a spree, emerging remorseful, with a firm resolution not to drink again. This is repeated over and over, and unless this person can experience an entire psychic change there is very little hope of his recovery.“

И СЕ ПОЯВИ ПРИСТРАСТИЕТО = THE PHENOMENON OF CRAVING DEVELOPS
Тука феноменът на крейвинга е преведен като пристрастие. Появява се пристрастие вече. Добре казано, но на мене ми върши работа да видя, че този феномен на нерпеодолимата жажда се РАЗВИВА. Девелопс. Имаме си феномен – изключително явление, на непреодолима и неутолима физическа жажда към веществото – алкохол. И с времето този феномен се развива. Болестта е прогресираща. В началото на моето пиене този феномен не е бил така ярко изразен и забележителен. С времето почна да се вижда и усеща, че няма никакъв контрол. Че влезе ли питие – нищо, или почти нищо, не може да спре надмощието на ФЕНОМЕНА НА НЕПРЕОДОЛИМАТА ЖАЖДА. Той затова е феномен на непреодолима жажда.

ШЕСТО
„Ден или два преди определената дата те пийваха по малко. И НЕПРЕОДОЛИМОТО ЖЕЛАНИЕ ЗА АЛКОХОЛ изведнъж ИЗМЕСТВАШЕ всичките им интереси до такава степен, че не се явяваха на важните срещи. Тези хора не пиеха, за да избягат; те пиеха, за да преодолеят едно ЖЕЛАНИЕ, което бе извън умствения им контрол.“
„They took a drink a day or so prior to the date, and then THE PHENOMENON OF CRAVING at once became PARAMOUNT to all other interests so that the important appointment was not met. These men were not drinking to escape; they were drinking to overcome a CRAVING beyond their mental control.“

paramount - 1. върховен, висш 2. първостепенен, най-важен

Феноменът на ЖАЖДАТА става вече първостепенен, върховен, висш, най-важен. Толкова яко се подчертава това и е истината. Изместваше си е вярно, но на мене лично ми звучи бледо. Замазва силата на ЖАЖДАТА.
И друго – ЖЕЛАНИЕ или ЖАЖДА?
Мисля, че ненапразно са употребили по следния начин - PHYSICAL CRAVING FOR LIQUOR.
Самото тяло жадува, жадно е, непреодолимо и от самото тяло извира ЖАЖДАТА.
За мене думата желание я свързвам по-скоро с ума.
А след като в това мнение се коментира физическата страна и се подчертава, че има и умствени и психически проявления – то смисъла на CRAVING си е жажда.

И на мен ми става вече ясно и не мога да се забъркам за какво става въпрос – физически фактор на болестта – непреодолима физическа жажда за алкохол, феномен, изключително явление, което се наблюдава само при този тип пиячи, а никога при средностатистическия пияч. Този ФЕНОМЕН НА ЖАЖДАТА в един момент става ПЪРВОСТЕПЕНЕН, ВЪРХОВЕН, НАЙ-ВАЖЕН - once became PARAMOUNT to all other interests. Става изведнъж ПЪРВОСТЕПЕНЕН пред всички други интереси.

СЕДМО
„Всички те, както и много други, имат една обща черта: не могат да започнат да пият, без да се появи НЕПРЕОДОЛИМОТО И НЕКОНТРОЛИРУЕМО ЖЕЛАНИЕ ДА ПРОДЪЛЖАТ. Това ЯВЛЕНИЕ, както вече посочихме, вероятно е проява на АЛЕРГИЯ, която отличава тези хора и ги обособява в отделна категория. Нито една от известните ни форми на лечение не е успявала да го изкорени окончателно. Единственото средство, което трябва да им предложим, е пълното въздържание.“
„All these, and many others, have one symptom in common: they cannot start drinking without DEVELOPING THE PHENOMENON OF CRAVING. This PHENOMENON, as we have suggested, may be the manifestation of an ALLERGY which differentiates these people, sets them apart as a distinct entity. It has never been, by any treatment with which we are familiar, permanently eradicated. The only relief we have to suggest is entire abstinence.“

Тука вече е употребено – непреодолимото и неконтролируемо желание да продължат.
Аз го разбирам както ми е написано – феноменът на крейвинга – феноменът на непреодолимата, неутолимата, неконтролируемата ЖАЖДА на ТЯЛОТО. Странна работа, но нали заради това е ФЕНОМЕН и се среща само при този тип пиячи. И само този тип пиячи реагират по този странен начин на това вещество. И са в тази група. Както не всеки сополясва като мен напролет. Не на всеки тялото реагира на полените като моето – със сополи. Не на всеки тялото реагира на алкохола като моето – с ФЕНОМЕНА НА НЕПРЕОДОЛИМАТА ТЕЛЕСНА ЖАЖДА.

С цялото това нямам претенции да се правя на редактор или преводач. Ще ме извините ако има неточности или не сте съгласни с някои работи. Многото проучвания на Голямата книга ме наведоха на някои въпроси, които реших да изследвам и с помощта на моите събратя, които страдат от същата болест.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* Феноменът на непреодолимата физическа жажда aлkaжa   22.01.09 15:35
. * За протокола nekoi   22.01.09 23:15
. * Re: За протокола aлkaжa   23.01.09 13:38
. * Re: Феноменът на непреодолимата физическа жажда koceto22   23.01.09 00:23
. * Re: Феноменът на непреодолимата физическа жажда aлkaжa   07.02.09 08:38
. * Здрав разум? aлkaжa   12.02.09 17:37
. * Дъното на чашата aлkaжa   25.02.09 15:19
. * Re: Дъното на чашата nekoi2   25.02.09 21:16
. * Re: Дъното на чашата nekoi   26.02.09 08:22
. * Re: Дъното на чашата nekoi2   26.02.09 08:30
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.